作者shounayo (阿銀大叔魂)
看板CGI-Game
標題Re: [Oni] 一個月的心得，以及反推的原因
時間Mon Dec 17 16:42:44 2012
其實這遊戲的賣點，大概就是著重於美術上。
請了一堆畫師、聲優，但是戰鬥系統卻不是很別出心裁，
最讓人詬病的就是全體技的疊加倍數計算，
說穿了就是賭人品，不然就課金，直到刷出有全體固有技的神卡，
並且養上G4再繼承神技，讓對手望塵莫及。
合戰的過程也有如疲勞轟炸，尤其是在天下合戰，
打到最後忍不住使用按鍵精靈的大概不在少數吧……
不管是違背道德良心（？），還是真的輸不起，
或無法忍受重複性太高的反覆點選對手過程
（反正同積分區間能打贏的對手，差不多都是固定的。）
如果營運側沒有辦法在技能面或合戰面，有什麼更進一步的突破，
出走潮可能會一直持續下去吧……
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.14.130
1F：推 Joshua0000:按鍵精靈打合戰除非很強不然幾乎都送菜... 12/17 16:51
2F：→ Joshua0000:但是合戰過程的確太悶了 有一台灣玩家叫十賭九輸 12/17 16:52
3F：→ Joshua0000:合戰打到後來幾乎就跟他的ID一樣= = 12/17 16:52
4F：→ shounayo:是啊,除了某指揮官級的玩家之外,大概都是送分居多吧 12/17 16:57
5F：→ shounayo:但與其花那個時間慢慢挑對手,也不知道能穩穩打贏誰 12/17 16:57
6F：→ shounayo:那自然就有人想去用按鍵精靈了(真的是遊戲機制的問題) 12/17 16:58
7F：推 darkdebug:這也有優點啦,至少我現在防衛分數起跳是150...囧 12/17 16:58
8F：→ reader2714:有了全封就是十賭五輸了... 12/17 16:59
9F：推 Joshua0000:樓上XDD 12/17 17:06
10F：→ shounayo:加了士氣高揚或黑影忍術的話就變十賭兩輸了XD 12/17 17:07
11F：→ shounayo:算錯...大概是十賭三輸 12/17 17:07
應要求刪除
12F：推 overboss:賭鬼你出名了 XDDDD 12/17 17:28
13F：推 yukimura0420:我挑對手倒是勝率頗高的XD 但是打到後來就會挑不出可 12/17 17:44
14F：→ yukimura0420:以打的對手了 因為都一定會輸 就不點啦XD 12/17 17:44
15F：推 YomiIsayama:我覺得這套戰鬥系統已經贏不少網遊了(遮臉) 12/17 18:24
16F：→ YomiIsayama: 頁 12/17 18:25
17F：推 KerwinKao:這篇倒是提醒了我G4的第二招我可以考慮用士氣高昂系XD 12/17 18:29
18F：→ trillian:說真的卡片遊戲鬼武者真的是極限了，集合美術、語音跟流 12/17 18:56
19F：→ trillian:暢感。至少目前為止我不認為有其他作品的整體性能贏這款 12/17 18:57
20F：→ trillian:他的戰鬥系統你說抽卡拼運氣？我反問哪款不是要抽卡拼運 12/17 18:57
21F：→ trillian:運氣？ 女舞神？Un? 式姬？信喵？哪款步需要抽牌運呢？ 12/17 18:58
22F：→ trillian:如果你不喜歡這種抽牌運的，那只能說這類型遊戲跟你不對 12/17 18:59
23F：→ trillian:盤而已。 12/17 18:59
24F：推 simpleclean:鬼武我只覺得技能平衡該做調整 其他部分真的是很棒了 12/17 19:06
25F：→ simpleclean:能玩的要素真的超多 12/17 19:06
26F：→ Joshua0000:其實我一直想落淚之類的技能會不會是卡普空開給一般 12/17 19:07
27F：→ Joshua0000:玩家用來對抗課金玩家的技能... 12/17 19:07
28F：推 hodslance:有封技有士氣，基本上要打贏全BUFF之類都有機會 12/17 19:13
29F：→ hodslance:但是機率低罷了~~我想不課金玩家要簡單打贏課金玩家的遊 12/17 19:14
30F：→ hodslance:戲應該是不存在的，不然廠商賺什麼QQ? 12/17 19:14
31F：推 Joshua0000:樓上所言我是100%同意的 我的意思是這種技能其實比較像 12/17 19:18
32F：→ Joshua0000:給一般或是輕課玩家使用(重課用全體技能就好) 12/17 19:19
33F：→ Joshua0000:讓這些玩家有機會可以打敗課金玩家(有些遊戲無課就像炮 12/17 19:20
34F：→ Joshua0000:灰一樣 但是這款並不會如此) 12/17 19:20
35F：→ wakayama:主要是之前不咲和傾国放到赤魂 一堆課金出來抗議 12/17 20:13
36F：→ wakayama:結果大家在等得龍虎包就這樣沒了 fucK 12/17 20:13
37F：推 Joshua0000:真的 我以為會有龍虎包= = 12/17 20:28
38F：推 simpleclean:我聽到龍虎不放赤魂就乖乖用鴨子把龍虎謙信昇到g4了.. 12/17 20:31
應要求刪除
39F：→ GilGalad:有沒有這麼俗Ｏ 愛點名還怕惹到人 =_= 別讓我笑死好嗎？ 12/17 21:44
應要求刪除
40F：推 Joshua0000:你認為你是對的就別怕阿...勇敢點 12/17 21:58
41F：推 trillian:只能說 你反對的不是鬼武者，是整個網頁遊戲的設計架構 12/17 22:12
42F：推 trillian:不過你的問題有個唯一解：改成合戰點數制度，這樣就不會 12/17 22:15
43F：→ trillian:bot合戰摟！～只是人大概也會跑光而已 12/17 22:15
綜合上面所說的，其實光拼人品是沒啥，但沒有配套措施依舊容易失衡。
如果開放交易系統，至少讓人品沒那麼好的玩家，也有跟人一較長短的機會，
而不是啥都抽不到，就只能用永遠的單體技拼運氣，
有單體固有技還無妨，更慘的是整片都是太刀攻擊系列……
（別懷疑，人品太差就是這樣。）
要是開放交易系統太困難，至少來個保證夾取也好，
看是要100抽中1，還是500抽、1000抽都可以，
不然以目前的戰鬥系統來看，一翻兩瞪眼，
有神技＝獲勝保證，啥都沒有就是眼前一堆永遠也推不倒的高牆。
※ 編輯: shounayo 來自: 114.32.28.106 (12/18 00:18)
44F：推 Joshua0000:iljapan61是十河禮彌@@? 好久沒上了 12/18 00:51
45F：推 Joshua0000:假如是的話請告知一下 我想空出個好友空間 12/18 00:56
46F：推 trillian:沒啥高牆看你目標吧？你要前十？錢五十？前一百？還是目 12/18 01:21
47F：→ trillian:目標每次能打滿5000分？ 12/18 01:21
48F：→ trillian:看你目標來決定高強與否 12/18 01:21
49F：→ trillian:至少我目前看到的。玩一個月以上，沒有打不滿5000分的 12/18 01:21
50F：推 trillian:但是你想要前十那種，就只能課金，要錢五十運氣好能做好 12/18 01:24
51F：→ trillian:這是我老手經驗談 12/18 01:24
52F：推 trillian:話說有神技等於獲勝保證 這在所有遊細部是如此嗎？ 12/18 01:27
53F：→ hiroyuu:嗯...差不多也有碰一個月以上了,但不要說5000了,一半都... 12/18 01:44
54F：推 trillian:樓上是哪位阿？ 有在聊天是嗎？ 一個月打不到5000這？ 12/18 02:14
55F：→ simpleclean:玩一個月以上打不到2500(攻加守分)有兩種可能性 12/18 02:15
56F：→ trillian:至少我在聊天室認識的 沒看過一個月以上的打不到5000 12/18 02:16
57F：→ simpleclean:1.衰到一個團技都都抽不到 2.玩法錯誤 12/18 02:16
58F：推 Joshua0000:聊天室重度玩家多 樓上這樣說不太客觀 12/18 02:16
59F：→ trillian:除非你是很休閒玩家或者你真的牌組悲劇 12/18 02:16
60F：→ Joshua0000:2500倒是挺輕鬆的... 12/18 02:16
61F：→ simpleclean:玩法錯誤也是很有可能的,我就看過有人以為攻擊五隊都 12/18 02:16
62F：→ Joshua0000:我是指trillian所說 不過兩千五真的不困難 12/18 02:17
63F：→ simpleclean:要練,結果他練了25隻角色強的都分散..這打的贏才奇怪 12/18 02:17
64F：→ trillian:我這麼說好了，如果正常玩家一個月以上，應該會有母奶 12/18 02:17
65F：→ trillian:妻姬乃、言業、一城乃主、然後大概一個自己陣營團技 12/18 02:18
66F：→ trillian:之前聊天是有人靠著兩個自殺技能＋三度目＋一個單體技＋ 12/18 02:19
67F：→ trillian:城主打到前十名，無課金，把石頭都慣給後面三隻 12/18 02:19
68F：→ trillian:我覺得一個月以上分數低應該試玩法問題 12/18 02:20
69F：→ trillian:因為一個樂的抽牌基數真的頗大了 12/18 02:21
70F：→ trillian:5000分在現在大概東/西陣營排名200內左右吧 12/18 02:22
71F：→ crazysinger:不用按精要打高分 打到手抽經 12/18 07:48
72F：→ shounayo:5000是真的太誇張,保住基本盤2500不成問題吧 12/18 13:09
73F：→ shounayo:你可以想像單日積分大概上了500以後,幾乎都是幻夢武將+ 12/18 13:10
74F：→ shounayo:不笑(電腦打不出該字,用諧音字替代),沒神技怎麼衝積分 12/18 13:11
75F：→ eliteark:現在自殺陣要打到5000跟做夢一樣 12/18 13:26
76F：→ eliteark:G4開放前一周 三大將吃滿擺自殺陣 +4BUFF還有機會撞輸 12/18 13:28
77F：推 Joshua0000:自殺全封流(誤 12/18 13:28
78F：→ shounayo:那也要抽得到再說...(我手上只有泛用性最低的信盛) 12/18 13:29
79F：→ shounayo:如果抽到渡邊守綱+松平信康的固有,的確是可以一路撞到底 12/18 13:30
80F：→ shounayo:但沒抽到的...用按精燒錢直到打贏為止? 12/18 13:31
81F：推 Joshua0000:樓上 我上週就是這樣做的QQ" 12/18 13:37
82F：→ Joshua0000:但是我在落後國家 所以錢比較不是問題 12/18 13:38
83F：推 dawnscop:打到400多就開始一堆結城.柳生.不咲.還好我有無腦捨身... 12/18 14:12
84F：→ wakayama:一堆攻隊放言葉 防隊放一城 不咲的搞笑隊伍 XDDDD 12/18 14:43
85F：推 greedypeople:我這有全封就攻防加起來三千 上次大概一半 12/18 16:22
86F：→ greedypeople:打到五千 老實講會有點膩吧 12/18 16:22
87F：推 Joshua0000:防隊放不咲不是很正常嗎@@? 12/18 19:33
88F：→ wakayama:打太快XD 12/18 20:01