作者shounayo (阿银大叔魂)
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标题Re: [Oni] 一个月的心得，以及反推的原因
时间Mon Dec 17 16:42:44 2012
其实这游戏的卖点，大概就是着重於美术上。
请了一堆画师、声优，但是战斗系统却不是很别出心裁，
最让人诟病的就是全体技的叠加倍数计算，
说穿了就是赌人品，不然就课金，直到刷出有全体固有技的神卡，
并且养上G4再继承神技，让对手望尘莫及。
合战的过程也有如疲劳轰炸，尤其是在天下合战，
打到最後忍不住使用按键精灵的大概不在少数吧……
不管是违背道德良心（？），还是真的输不起，
或无法忍受重复性太高的反覆点选对手过程
（反正同积分区间能打赢的对手，差不多都是固定的。）
如果营运侧没有办法在技能面或合战面，有什麽更进一步的突破，
出走潮可能会一直持续下去吧……
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.14.130
1F：推 Joshua0000:按键精灵打合战除非很强不然几乎都送菜... 12/17 16:51
2F：→ Joshua0000:但是合战过程的确太闷了 有一台湾玩家叫十赌九输 12/17 16:52
3F：→ Joshua0000:合战打到後来几乎就跟他的ID一样= = 12/17 16:52
4F：→ shounayo:是啊,除了某指挥官级的玩家之外,大概都是送分居多吧 12/17 16:57
5F：→ shounayo:但与其花那个时间慢慢挑对手,也不知道能稳稳打赢谁 12/17 16:57
6F：→ shounayo:那自然就有人想去用按键精灵了(真的是游戏机制的问题) 12/17 16:58
7F：推 darkdebug:这也有优点啦,至少我现在防卫分数起跳是150...囧 12/17 16:58
8F：→ reader2714:有了全封就是十赌五输了... 12/17 16:59
9F：推 Joshua0000:楼上XDD 12/17 17:06
10F：→ shounayo:加了士气高扬或黑影忍术的话就变十赌两输了XD 12/17 17:07
11F：→ shounayo:算错...大概是十赌三输 12/17 17:07
应要求删除
12F：推 overboss:赌鬼你出名了 XDDDD 12/17 17:28
13F：推 yukimura0420:我挑对手倒是胜率颇高的XD 但是打到後来就会挑不出可 12/17 17:44
14F：→ yukimura0420:以打的对手了 因为都一定会输 就不点啦XD 12/17 17:44
15F：推 YomiIsayama:我觉得这套战斗系统已经赢不少网游了(遮脸) 12/17 18:24
16F：→ YomiIsayama: 页 12/17 18:25
17F：推 KerwinKao:这篇倒是提醒了我G4的第二招我可以考虑用士气高昂系XD 12/17 18:29
18F：→ trillian:说真的卡片游戏鬼武者真的是极限了，集合美术、语音跟流 12/17 18:56
19F：→ trillian:畅感。至少目前为止我不认为有其他作品的整体性能赢这款 12/17 18:57
20F：→ trillian:他的战斗系统你说抽卡拼运气？我反问哪款不是要抽卡拼运 12/17 18:57
21F：→ trillian:运气？ 女舞神？Un? 式姬？信喵？哪款步需要抽牌运呢？ 12/17 18:58
22F：→ trillian:如果你不喜欢这种抽牌运的，那只能说这类型游戏跟你不对 12/17 18:59
23F：→ trillian:盘而已。 12/17 18:59
24F：推 simpleclean:鬼武我只觉得技能平衡该做调整 其他部分真的是很棒了 12/17 19:06
25F：→ simpleclean:能玩的要素真的超多 12/17 19:06
26F：→ Joshua0000:其实我一直想落泪之类的技能会不会是卡普空开给一般 12/17 19:07
27F：→ Joshua0000:玩家用来对抗课金玩家的技能... 12/17 19:07
28F：推 hodslance:有封技有士气，基本上要打赢全BUFF之类都有机会 12/17 19:13
29F：→ hodslance:但是机率低罢了~~我想不课金玩家要简单打赢课金玩家的游 12/17 19:14
30F：→ hodslance:戏应该是不存在的，不然厂商赚什麽QQ? 12/17 19:14
31F：推 Joshua0000:楼上所言我是100%同意的 我的意思是这种技能其实比较像 12/17 19:18
32F：→ Joshua0000:给一般或是轻课玩家使用(重课用全体技能就好) 12/17 19:19
33F：→ Joshua0000:让这些玩家有机会可以打败课金玩家(有些游戏无课就像炮 12/17 19:20
34F：→ Joshua0000:灰一样 但是这款并不会如此) 12/17 19:20
35F：→ wakayama:主要是之前不咲和倾国放到赤魂 一堆课金出来抗议 12/17 20:13
36F：→ wakayama:结果大家在等得龙虎包就这样没了 fucK 12/17 20:13
37F：推 Joshua0000:真的 我以为会有龙虎包= = 12/17 20:28
38F：推 simpleclean:我听到龙虎不放赤魂就乖乖用鸭子把龙虎谦信昇到g4了.. 12/17 20:31
应要求删除
39F：→ GilGalad:有没有这麽俗Ｏ 爱点名还怕惹到人 =_= 别让我笑死好吗？ 12/17 21:44
应要求删除
40F：推 Joshua0000:你认为你是对的就别怕阿...勇敢点 12/17 21:58
41F：推 trillian:只能说 你反对的不是鬼武者，是整个网页游戏的设计架构 12/17 22:12
42F：推 trillian:不过你的问题有个唯一解：改成合战点数制度，这样就不会 12/17 22:15
43F：→ trillian:bot合战搂！～只是人大概也会跑光而已 12/17 22:15
综合上面所说的，其实光拼人品是没啥，但没有配套措施依旧容易失衡。
如果开放交易系统，至少让人品没那麽好的玩家，也有跟人一较长短的机会，
而不是啥都抽不到，就只能用永远的单体技拼运气，
有单体固有技还无妨，更惨的是整片都是太刀攻击系列……
（别怀疑，人品太差就是这样。）
要是开放交易系统太困难，至少来个保证夹取也好，
看是要100抽中1，还是500抽、1000抽都可以，
不然以目前的战斗系统来看，一翻两瞪眼，
有神技＝获胜保证，啥都没有就是眼前一堆永远也推不倒的高墙。
※ 编辑: shounayo 来自: 114.32.28.106 (12/18 00:18)
44F：推 Joshua0000:iljapan61是十河礼弥@@? 好久没上了 12/18 00:51
45F：推 Joshua0000:假如是的话请告知一下 我想空出个好友空间 12/18 00:56
46F：推 trillian:没啥高墙看你目标吧？你要前十？钱五十？前一百？还是目 12/18 01:21
47F：→ trillian:目标每次能打满5000分？ 12/18 01:21
48F：→ trillian:看你目标来决定高强与否 12/18 01:21
49F：→ trillian:至少我目前看到的。玩一个月以上，没有打不满5000分的 12/18 01:21
50F：推 trillian:但是你想要前十那种，就只能课金，要钱五十运气好能做好 12/18 01:24
51F：→ trillian:这是我老手经验谈 12/18 01:24
52F：推 trillian:话说有神技等於获胜保证 这在所有游细部是如此吗？ 12/18 01:27
53F：→ hiroyuu:嗯...差不多也有碰一个月以上了,但不要说5000了,一半都... 12/18 01:44
54F：推 trillian:楼上是哪位阿？ 有在聊天是吗？ 一个月打不到5000这？ 12/18 02:14
55F：→ simpleclean:玩一个月以上打不到2500(攻加守分)有两种可能性 12/18 02:15
56F：→ trillian:至少我在聊天室认识的 没看过一个月以上的打不到5000 12/18 02:16
57F：→ simpleclean:1.衰到一个团技都都抽不到 2.玩法错误 12/18 02:16
58F：推 Joshua0000:聊天室重度玩家多 楼上这样说不太客观 12/18 02:16
59F：→ trillian:除非你是很休闲玩家或者你真的牌组悲剧 12/18 02:16
60F：→ Joshua0000:2500倒是挺轻松的... 12/18 02:16
61F：→ simpleclean:玩法错误也是很有可能的,我就看过有人以为攻击五队都 12/18 02:16
62F：→ Joshua0000:我是指trillian所说 不过两千五真的不困难 12/18 02:17
63F：→ simpleclean:要练,结果他练了25只角色强的都分散..这打的赢才奇怪 12/18 02:17
64F：→ trillian:我这麽说好了，如果正常玩家一个月以上，应该会有母奶 12/18 02:17
65F：→ trillian:妻姬乃、言业、一城乃主、然後大概一个自己阵营团技 12/18 02:18
66F：→ trillian:之前聊天是有人靠着两个自杀技能＋三度目＋一个单体技＋ 12/18 02:19
67F：→ trillian:城主打到前十名，无课金，把石头都惯给後面三只 12/18 02:19
68F：→ trillian:我觉得一个月以上分数低应该试玩法问题 12/18 02:20
69F：→ trillian:因为一个乐的抽牌基数真的颇大了 12/18 02:21
70F：→ trillian:5000分在现在大概东/西阵营排名200内左右吧 12/18 02:22
71F：→ crazysinger:不用按精要打高分 打到手抽经 12/18 07:48
72F：→ shounayo:5000是真的太夸张,保住基本盘2500不成问题吧 12/18 13:09
73F：→ shounayo:你可以想像单日积分大概上了500以後,几乎都是幻梦武将+ 12/18 13:10
74F：→ shounayo:不笑(电脑打不出该字,用谐音字替代),没神技怎麽冲积分 12/18 13:11
75F：→ eliteark:现在自杀阵要打到5000跟做梦一样 12/18 13:26
76F：→ eliteark:G4开放前一周 三大将吃满摆自杀阵 +4BUFF还有机会撞输 12/18 13:28
77F：推 Joshua0000:自杀全封流(误 12/18 13:28
78F：→ shounayo:那也要抽得到再说...(我手上只有泛用性最低的信盛) 12/18 13:29
79F：→ shounayo:如果抽到渡边守纲+松平信康的固有,的确是可以一路撞到底 12/18 13:30
80F：→ shounayo:但没抽到的...用按精烧钱直到打赢为止? 12/18 13:31
81F：推 Joshua0000:楼上 我上周就是这样做的QQ" 12/18 13:37
82F：→ Joshua0000:但是我在落後国家 所以钱比较不是问题 12/18 13:38
83F：推 dawnscop:打到400多就开始一堆结城.柳生.不咲.还好我有无脑舍身... 12/18 14:12
84F：→ wakayama:一堆攻队放言叶 防队放一城 不咲的搞笑队伍 XDDDD 12/18 14:43
85F：推 greedypeople:我这有全封就攻防加起来三千 上次大概一半 12/18 16:22
86F：→ greedypeople:打到五千 老实讲会有点腻吧 12/18 16:22
87F：推 Joshua0000:防队放不咲不是很正常吗@@? 12/18 19:33
88F：→ wakayama:打太快XD 12/18 20:01