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網誌完整好讀版 https://vocus.cc/article/694898f2fd89780001eb7213 內文重點節錄 很多人迷信「長期=複利=一定賺」, 但連推薦 0050 的樂活大叔都說:不要盲信長期複利。 因為股市不是直線上漲:先跌 20% 再漲 20% = 還是虧! 只要跌得越深,想要回本就越難,只要你撐不住,複利就失效。 2008、2020、甚至今年某些崩盤你應該都記得——真正拖累複利的不是報酬,是人性 + 回本時間。 所以定期檢視很重要,不是買著就放著不管 0050主要是靠價差,不是配息。 先問自己一個現實問題:「接下來 1–2 年,我會不會需要用這筆錢?」 要買房? 結婚? 創業? 如果會用到,該分批賣就賣。寧願少賺,也不要跌到用錢時只能硬砍。 數據 vs 人性 回測當然會說「長期持有最好」。 但問題是: 你真的扛得住 -30% 嗎? 你真的不會在低點割肉嗎? 如果人性這麼好控制,就不需要一直有人喊「抱牢」。 兩種「長期持有」其實沒意義 1 投入金額太小 → 就算翻倍,對人生影響不大 2 這筆錢你永遠用不到 → 當然可以放到天荒地老 但大部分人…都不是這兩種。 比較務實的做法 v每季檢視 v跟人生計畫連動 v該賣就賣,該買再買 長期投資不該是「買了就不看」,而是你的人生在動,投資策略也要跟著動。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.178.158 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1766641618.A.E72.html
1F:噓 FireStarman: 廢文王蹭樂活仔?要蹭也要找正派點的網紅 這不噓不 12/25 13:54
2F:→ FireStarman: 行 12/25 13:54
3F:噓 Feather025: ㄏㄏ我相信你投資績效不怎麼樣 12/25 13:58
4F:噓 ShinHsin: 錯誤觀念不要出來誤導人,選錯標的而已 12/25 15:09
5F:噓 awss1971: 看到樂活 必噓~~~ 12/25 15:14
6F:噓 losehope: . 12/25 15:18
7F:→ enthusiastic: 你很勇喔推樂活 12/25 16:14
8F:噓 kslman: 看到是「薪水100%投資」作者的文都不會想看 12/25 16:45
9F:噓 losehope: 第一次認真看完,結果整篇都是廢文! 12/25 17:25
10F:→ pippen2002: 笑死人!!我老闆賺爛每天換跑車!你呢? 12/25 18:42
11F:噓 s705166: 怎麼不乾脆永久水桶帳號就好了… 12/25 18:46
12F:噓 s705166: 請問版主到底有沒有在管版?不想做事情直接退出很難嗎? 12/25 18:48
13F:→ s705166: 每天放任一堆沒意義的文在上面?我來管說不定還比你好。 12/25 18:48
14F:噓 missucrystal: 這種文也能在CFP版存活喔 12/25 19:08
15F:推 a187: 優文 該M 12/25 20:28
16F:→ peter98: another low-level stupid essay 12/25 21:35
17F:噓 chris44099: 鬧 12/25 23:23
18F:推 kiogy: 超讚,好文 12/26 05:46
19F:噓 besta326: 版主這樣怠職 可以重選嗎? 12/26 08:16
20F:噓 ashidaka: 來討噓的 12/26 08:18
21F:噓 hank6797: ? 12/26 09:55
22F:噓 macbook13: 無言 12/26 12:30
23F:→ mfx: 很多人覺得我是錯誤觀念、廢文。 12/26 13:20
24F:→ mfx: 但我卻用我的投資方式順利走到要提早退休。 12/26 13:20
25F:→ mfx: 這表示我是天選之人? 12/26 13:20
26F:→ ffaarr: 不是,這只能說如果用對方法,你更早就能退休了 12/26 13:33
27F:→ ffaarr: 或者,也有可能你以為能退休,其實很危險。 12/26 13:34
28F:推 gooder: 推 12/26 14:04
29F:推 pippen2002: 版主有收信嗎?還是大家檢舉不夠力? gogo? 12/26 14:41
30F:噓 FireStarman: 你說你提早退休 這也是一般財經網紅拿來吸流量的點 12/26 14:52
31F:→ FireStarman: 而已 看膩了 12/26 14:52
32F:→ mfx: 但至少我做得到,相信不是每個人都能做到。 12/26 15:26
33F:噓 losehope: https://i.mopix.cc/Xhytcc.jpg 12/26 15:27
34F:→ mfx: https://i.imgur.com/EqpjM6N.png 12/26 15:31
35F:→ mfx: 版主信箱我已經寄過也問過了. 12/26 15:31
※ 編輯: mfx (114.34.178.158 臺灣), 12/26/2025 15:32:25
36F:噓 losehope: 噓噓樂哩! 12/26 15:32
37F:→ losehope: 你可以發文,難道我不能噓嗎? 12/26 15:34
38F:→ losehope: 去叫站長把噓的功能拿掉啦! 12/26 15:34
39F:→ losehope: 玻璃心,看一次就噓一次! 12/26 15:35
40F:→ mfx: 腦羞?你可以噓人,我不能問?有趣。 12/26 15:36
41F:噓 losehope: 我偏要噓爆你! 12/26 15:37
42F:噓 losehope: 腦袋不好?我有叫妳不要問嗎? 12/26 15:39
43F:噓 losehope: 你有權發表文章,鄉民就有權噓妳! 12/26 15:43
44F:噓 losehope: 不想被噓就寫信給站長,請他把噓的功能拿掉! 12/26 15:45
45F:噓 losehope: 不然你那玻璃心會不會崩潰啊! 12/26 15:47
46F:噓 losehope: 反正你放連結我就噓! 12/26 15:58
47F:噓 kslman: 笑死了,還寄給版主,這邊變joke版了嗎 12/26 16:06
48F:噓 Feather025: 事實就是指數投資高機率放著不動比你買買賣邁還要好 12/26 16:08
49F:→ Feather025: 還是你不知道 部分投資績效比較好的用戶是死人這件事 12/26 16:09
50F:→ mfx: pippem2002不也是要寄信? 12/26 16:13
51F:→ mfx: 我自己也有指數型投資,我不知道怎麼會看成我叫大家不要買 12/26 16:14
52F:→ mfx: 指數型的投資,我只是提出複利的威力不是這麼容易達成的 12/26 16:15
53F:噓 Feather025: 上面也沒人說你叫大家不要買啊... 12/26 16:19
54F:→ Feather025: 複利威力不容易達成所以要買買賣賣 人人股神? 12/26 16:20
55F:→ mfx: 我知道版上都喜歡叫人家buy & hold。 12/26 16:33
56F:→ mfx: 那如果要用錢的時候,錢要從哪裡來? 12/26 16:33
57F:→ mfx: 年輕人複利威力最大,但遇到要買房、要結婚, 12/26 16:33
58F:→ mfx: 可是錢又不應該贖回,那應該怎麼做? 12/26 16:34
59F:→ mfx: 說不要盲目相信長期複利,是指就算是指數型投資, 12/26 16:37
60F:→ mfx: 也會遇到上上下下,只要下,就要有更大的量能爬回來。 12/26 16:37
61F:→ mfx: 如果有規劃要用錢,當然是要在漲的時候贖回,總比虧錢好。 12/26 16:37
62F:→ Feather025: 要用錢的時候在賣,就這麼簡單,沒那麼多可是 12/26 16:37
63F:→ mfx: 我的文章就是這樣寫的啊! 12/26 16:38
64F:→ Feather025: 你的做法是在教人看後照鏡開車 12/26 16:38
65F:→ Feather025: 你以為的「在漲的時候贖回」很有可能只是那一年的低點 12/26 16:39
66F:→ Feather025: 真那麼神的話早就台灣巴菲特了。 12/26 16:39
67F:→ mfx: 不會,因為巴菲特也不是買指數型投資。 12/26 16:40
68F:→ mfx: 股癌也不會。 12/26 16:40
69F:→ Feather025: ...我說的是 如果你可以擇時買進賣出又賺大錢 12/26 16:41
70F:→ Feather025: 早就是台灣巴菲特了 12/26 16:41
71F:→ Feather025: 然後股癌也有做指數化投資喔 啾咪 12/26 16:42
72F:→ Feather025: https://i.meee.com.tw/QzFFOeJ.jpg 隨便舉個例子 12/26 16:46
73F:→ Feather025: 請問這張K線圖 要在哪一根"漲的"K棒的時贖回? 12/26 16:47
74F:→ mfx: 長知識。但我相信他應該也不只指數化投資。 12/26 16:48
75F:→ mfx: 我還是要澄清一次,我並沒有不知道長期複利效果很好, 12/26 16:48
76F:→ mfx: 但需要生活的時候,確實只能賣出。 12/26 16:48
77F:→ mfx: 賣出的點我只能取"相對好"的時候, 12/26 16:48
78F:→ mfx: 那我寧願我自己去取那個時間點,會少賺我也有認知也接受。 12/26 16:48
79F:→ Feather025: 要用錢的時候再賣 沒有要用錢就放著 不要幻想自己股神 12/26 16:53
80F:→ Feather025: 要用錢的時候剛好遇到熊市 <自己吞了唄 30%的機率 12/26 16:54
81F:→ Feather025: 被你遇到 12/26 16:54
82F:→ Feather025: 阿說不定人家遇到熊市在賣也比你擇時進出賺的還多ㄏㄏ 12/26 16:55
83F:噓 losehope: 觀念錯誤是妳個人問題,但若誤導新手怎麼辦? 12/26 18:22
84F:推 SweetLee: 你這文跟非洲的一分鐘有60秒蠻有異曲同工之妙 12/26 20:35
85F:噓 ShinHsin: 觀念錯誤不要出來害人,選錯標的而已 12/26 20:55
86F:→ ffaarr: 巴菲特叫一般投資人長期放指數基金就好,有建議買買賣買? 12/26 22:33
87F:推 kiogy: 觀念正確,好文推 12/27 05:48
88F:→ opm: 盲人騎瞎馬,夜半臨深池。 12/27 10:05
89F:噓 suqimoto: 誤人子弟,自己搞不清楚狀況還好為人師 12/27 10:34
90F:噓 losehope: 薄才隨筆露無芒! 12/27 10:36
91F:推 bifox: 他找你沒錯啦,有用到錢當然就要賣股票 12/27 10:37
92F:→ mfx: https://i.imgur.com/ZEtogtr.jpeg 12/27 11:00
93F:→ mfx: 供參,大家吵來吵去,最後可能都在同一個階級…. 12/27 11:00
94F:噓 losehope: 現在在講投資方法,你拋出資產話題是要轉移焦點? 12/27 11:30
95F:→ mfx: 如果投資方法吵來吵去資產也不會有跳階成長,選哪一種投資方 12/27 11:32
96F:→ mfx: 法 12/27 11:32
97F:→ mfx: ,有差嗎? 12/27 11:32
98F:推 SweetLee: 為什麼會在同一階級?這邊至少3-8級一定都會有吧? 佔 12/27 11:32
99F:→ SweetLee: 了超過一半 12/27 11:32
100F:→ mfx: 四等以上應該不會還在這邊爭論投資方法了,我覺得 12/27 11:34
101F:噓 losehope: 哈!因為一直要用錢所以賣掉股票,所以你的資產不會增加 12/27 11:34
102F:→ losehope: 啊!我的資產穩定成長中! 12/27 11:34
103F:→ mfx: 你怎麼知道我的資產沒有穩定成長中呢? 12/27 11:35
104F:→ losehope: 因為你賣掉了!部份持股! 12/27 11:36
105F:推 SweetLee: 所以就跟妳其他論點一樣 「我覺得」 卻沒有一些穩固的 12/27 11:37
106F:→ SweetLee: 依據 所以很容易被挑戰就出現一堆錯亂 12/27 11:37
107F:推 SweetLee: 如果投資觀念正確 一輩子要往上跳個三級 是有很大的機 12/27 11:40
108F:→ SweetLee: 會的 12/27 11:40
109F:噓 losehope: 應該說若你未賣持股,會比你賣掉部份持股的資產增長速 12/27 11:40
110F:→ losehope: 度還快! 12/27 11:40
111F:→ mfx: 唉,我贖回還是可以繼續投入啊。我覺得賺得夠的我就會贖回。 12/27 11:41
112F:→ mfx: 但我並沒有贖回就暫停了投資。 12/27 11:41
113F:→ mfx: 但假設有人需要用錢,若都是買指數化,也是必須贖回,不然錢 12/27 11:41
114F:→ mfx: 從哪裡來? 12/27 11:41
115F:→ mfx: 如果遇到2008金融海嘯錢還是硬壓在裡面,不好說喔。 12/27 11:41
116F:噓 losehope: 你都退休了!錢從那裡來? 12/27 11:42
117F:→ mfx: 我有股息被動收入啊 12/27 11:43
118F:推 SweetLee: 沒必要的贖回除了徒增交易費用和降低曝險造成報酬期望 12/27 11:43
119F:→ SweetLee: 值降低之外 還有什麼好處? 12/27 11:43
120F:→ losehope: 006208股息才多少? 12/27 11:44
121F:→ mfx: 必要性贖回除了需要錢之外、心理上的安定也是一種。我是後者 12/27 11:44
122F:→ losehope: 基金有配息?你自己家庭費不用花錢? 12/27 11:44
123F:噓 losehope: 投資是把利益最大化! 12/27 11:46
124F:→ mfx: 我的投資重點是高股息喔,被動收入都夠了。 12/27 11:47
125F:→ mfx: 基金獲利的只能算是我的"獎金",有跟沒有都沒差。 12/27 11:47
126F:→ mfx: 我退休我先生沒退休,但我們的生活費支出跟我退休錢的分配一 12/27 11:47
127F:→ mfx: 樣,各一半。我退休不會造成他的壓力。 12/27 11:47
128F:→ losehope: 看你的投資方法錯誤百出 ,難怪會被大部份的人噓! 12/27 11:47
129F:→ mfx: 那我就說我天選之人了啊,如果錯誤百出來還能走到提早退休。 12/27 11:48
130F:→ losehope: 喔!又換到高股息了!哈!難怪績效差! 12/27 11:48
131F:→ mfx: 我不是換耶,我是本來就有指數化、高股息跟基金三種投資。 12/27 11:49
132F:→ mfx: 混搭沒有不行啊~ 12/27 11:49
133F:噓 losehope: 哈!加油!買高股息年化報酬率就這樣了!沒有再說下去 12/27 11:50
134F:→ losehope: 的必要了! 12/27 11:50
135F:推 SweetLee: 所以就是為了安心去降低期望報酬率和增加風險那派的嘛 12/27 11:54
136F:→ SweetLee: 所以一堆人說妳投資觀念不好 別亂教 12/27 11:54
137F:→ SweetLee: 定存最安心啦 12/27 11:55
138F:→ mfx: 定存打敗不了通膨,我的退休計算是有連通膨都算進去 12/27 11:57
139F:→ mfx: 我的資產退休後還是可以每年增長,我覺得這樣就夠了 12/27 11:57
140F:推 SweetLee: 如果只是要打敗通膨 美短債也比妳的方法安心得多 12/27 11:59
141F:→ SweetLee: 不過這種每個人安心程度不一樣 有的人放美短債都不安心 12/27 12:01
142F:→ SweetLee: 有的人放指數開槓桿都還很安心 所以你安心的方法 對大 12/27 12:01
143F:→ SweetLee: 多數人沒意義 不是不夠安心就是報酬率太低 12/27 12:01
144F:→ mfx: 你說的我非常認同,每個人對安心的要求都不一樣 12/27 12:02
145F:→ mfx: 還是要回歸自己的風險承受度 12/27 12:02
146F:推 SweetLee: 但高股息持續抱住 也是比妳這篇說的在那進進出出還好就 12/27 12:02
147F:→ SweetLee: 是了 12/27 12:02
148F:→ Feather025: 其實就需要平衡打擊,個人反對讓這種文章完全消失 12/27 13:14
149F:→ Feather025: 有腦子的人會知道這篇為什麼會讓人績效變差 12/27 13:14
150F:→ Feather025: 沒腦子的照這篇的建議做也沒差 反正又不是我少賺。 12/27 13:15
151F:→ Feather025: 你看我上面放的那張圖 原Po直接略過不回答就知道了 12/27 13:15
152F:→ Feather025: 正常人根本抓不到什麼高低點什麼漲漲跌跌 12/27 13:16
153F:→ Feather025: 聽過股癌後才發現 你在股票市場裡面 對手幾乎都是怪物 12/27 13:17
154F:→ Feather025: 股票不是只有內線消息就能賺錢 還要去分辨消息真假 12/27 13:17
155F:→ Feather025: 也可能這消息為真 但是對營收幾乎沒貢獻 12/27 13:17
156F:→ Feather025: 甚至可能市場本身就是錯的 12/27 13:17
157F:→ Feather025: 最簡單的方式就是買了指數放著 沒必要不要去動他 12/27 13:18
158F:→ Feather025: 光兩個字"通膨"就能讓你賺錢了。 12/27 13:19
159F:→ Feather025: 當然如果有人覺得人類會走到退路 以後回去鑽木取火 12/27 13:20
160F:→ Feather025: 或是鈔票會越印越少的話...就信你的就好了 12/27 13:20
161F:噓 twchhmcs36: 垃圾大叔 高股息 被動收入 安心感 關鍵字全部集齊了 12/27 14:02
162F:噓 petric: 通篇觀念錯誤真的無言,確定退休不是因為老公還在工作嗎? 12/27 18:30
163F:噓 vanjoey: 這不是新手不新手的問題,而是你建議一個自欺欺人的方式 12/27 19:41
164F:→ vanjoey: ,講理財一定是看「總和」再討論細項,你想叫人只看某部 12/27 19:41
165F:→ vanjoey: 份資金作為安慰,鴕鳥心態才是被噓主因 12/27 19:41
166F:噓 vanjoey: 要用錢的時候賣股,就是在那個當下,錢給你的價值高於股 12/27 19:45
167F:→ vanjoey: 票,這時候講股價又是另一種邏輯錯置,正確邏輯就是投資 12/27 19:45
168F:→ vanjoey: 在於價值判斷,需要錢而賣股還去管股價就只是在理財世界 12/27 19:45
169F:→ vanjoey: 裡迷航而已,理財只是為了讓生活更好,那資產真正貢獻價 12/27 19:45
170F:→ vanjoey: 值的關鍵時刻去在意賣高??? 12/27 19:45
171F:→ mfx: 投資不會只有一種方式,也不會只有一種邏輯是正確的。不然其 12/27 23:44
172F:→ mfx: 他投資產品都可以消失了。我的投資方式不適合你,就說我是錯 12/27 23:44
173F:→ mfx: 的,是不是太狹隘了呢。 12/27 23:44
174F:→ mfx: 或許我的投資方式不能賺到最高的績效,但我生活過得很開心, 12/27 23:44
175F:→ mfx: 投資對我而言不是我生活的重心,但我依然可以靠自己的能力退 12/27 23:44
176F:→ mfx: 休,我覺得這樣就很好了! 12/27 23:44
177F:噓 Feather025: 請問讀了你的言論後變成追高殺低的散戶該怎麼辦????? 12/28 11:29
178F:→ Feather025: 是你鼓勵大家買買賣賣的啊 12/28 11:29
179F:→ Feather025: 對啊要是每個人都可以判斷高點低點的話有多爽 12/28 11:30
180F:→ Feather025: 做股票四字箴言 買低賣高 12/28 11:30
181F:→ Feather025: 就是沒人可以完美抓到高低點 所以才建議買了就放著 12/28 11:31
182F:噓 Feather025: 買指數放著也不會是績效最好的做法啦 12/28 11:33
183F:→ Feather025: 只是這是對大部分的人而言最安全的作法 12/28 11:34
184F:→ Feather025: 你要鼓吹擇時進出 就教大家你判斷高低點的方式 12/28 11:34
185F:→ Feather025: 只講一個 不是放著就好 是在講什麼廢話 12/28 11:35
186F:→ mfx: https://i.imgur.com/kHsHSIx.jpeg 12/28 13:54
187F:→ mfx: 我寫的就是你需要用錢就可以提前規劃分批賣出,我講的也很清 12/28 13:54
188F:→ mfx: 楚,寧願少賺啊。我沒說這樣會賺更多。 12/28 13:54
189F:→ mfx: 你也說要用錢只好賣,賣在低點也只能認了,兩個有差嗎?都是 12/28 13:54
190F:→ mfx: 可能賺得比較少啊。要用錢就是會破壞長期複利。 12/28 13:54
191F:→ mfx: 為什麼我說出來就變廢話,你講的就是箴言? 12/28 13:54
192F:→ Feather025: 你把自己這篇文章整串連起來看就很容易誤導 12/28 14:50
193F:→ Feather025: 這樣斷章取義看起來當然沒啥大問題 12/28 14:51
194F:→ Feather025: 比較正確的作法是 你早就知道要拿來結婚買房還幹嘛的 12/28 14:52
195F:→ Feather025: 那這筆資金基本上就不太應該丟到市場上 12/28 14:52
196F:→ Feather025: 投資用閒錢是基本的 12/28 14:52
197F:推 jakkx: 不會啦。整串看下來還沒有疑問的那…吃點教訓也沒辦法 12/28 14:59
198F:→ jakkx: 至少在行為規畫上就衝突不斷了 12/28 14:59
199F:→ jakkx: 我覺得這串寫的不錯啊,讓有興趣的人會多看點書 12/28 15:00
200F:噓 tornado1621: 嗯,你說的沒錯 12/28 21:19
201F:噓 miketimkimo: 只有閑錢才能投資 怕跌不要投資 不要亂教.. 12/28 22:42
202F:噓 NCKUJaneWu: 所以你賺多少 12/29 12:40
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