作者ntnusleep (蟲蟲蟲)
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標題Re: [請益] 槓桿台灣金融債 可能是詐騙
時間Fri Sep 6 17:34:16 2024
※ 引述《lauyu (小劉)》之銘言：
: 最近看到一個槓桿的台灣金融債，
: 想請問大家覺得可不可以
: 這是一個開五倍槓桿的商品
: 本金兩百操作一千萬台幣的國內金融債
: 所以最大風險是賠一千
: 第二個風險是央行升息
: 現在台灣金融債大概是 3%~3.5%
: 費用大概一年是8%
: 平均收益率大概是7%
: 換個角度說，莊家拿八百萬出來，莊家拿到2%，1%給客戶，
: 但是風險由客戶全擔
: 大概要放8~10年
: 大家覺得這樣OK嗎?
講半天商品名稱，商品結構講不出來，被懷疑剛好而已
依powerbyke推文的描述
推 powerbyke: 買1槓桿4倍，債券利率3.5 借款利率2.3 所以你可以拿到3 09/05 17:36
→ powerbyke: .5+4*(3.5-2.3)=8.3 20%的分離課稅後=6.64 如果升息8 09/05 17:36
→ powerbyke: 碼變成3.5+4*(3.5-4.3)=0.3 分離課稅後剩0.24 09/05 17:36
問產品結構是否為
200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債)
也不敢正面回答是或否
而且最簡單就是把產品DM、產品說明書等貼上來看也沒有
只會在那邊五四三，專投專投
請powerbyke直球對決
一、商品名稱是什麼?
二、商品結構是什麼?
三、請貼產品DM、產品說明書等相關文件出來
麻煩讓大家開開眼界，看看這是什麼神秘的產品
要不然勸你們早點回頭是岸吧
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1725615258.A.920.html
1F：推 josun888: 這是真實存在的商品，BLN5連結國內債券，專業投資人才 09/06 18:45
2F：→ josun888: 能購買，是屬於一種結構型商品，而且我手上持 09/06 18:45
3F：→ josun888: 有幾份 09/06 18:45
4F：推 josun888: 而且架構，原Po講的大致正確 09/06 18:47
一、找不到商品名稱:BLN5連結國內債券的資料
二、你沒有正面回答商品結構的問題
原PO lauyu所描述的類似五倍台灣金融債的"產品概念"
並沒有提到以什麼產品組合結構去實現這樣的"產品概念"
不要混水摸魚以 "架構，原Po講的大致正確" 來帶過
三、你也是沒貼產品DM、產品說明書等相關文件
貼個文件上來這麼難喔?
請powerbyke直球對決回答文內三個提問
5F：推 krf08: 地下期貨商賣的也是真實存在的商品，只是什麼時候爆不知道 09/06 18:52
6F：→ krf08: 。還是透過合法管道買吧 09/06 18:52
※ 編輯: ntnusleep (101.137.106.0 臺灣), 09/06/2024 21:17:18
7F：推 powerbyke: 笑死....還直球對決勒，要直球對決你去大魯閣會比較快 09/07 09:14
8F：→ powerbyke: ，我又不是在賣BLN，何況你也不會買，也沒資格買，厚問 09/07 09:14
9F：→ powerbyke: 仔想知道的話去Broker版比較快，說自己是磚頭要買BLN， 09/07 09:14
10F：→ powerbyke: 相信會有一堆券商或銀行的黑絲妹子私信你，她們講解會 09/07 09:14
11F：→ powerbyke: 更清楚 09/07 09:14
12F：推 daze: 我是不懷疑這個產品存在，因為這產品看起來對莊家還蠻賺的。 09/07 10:35
13F：→ daze: 但除非你的整個portfolio都需要高槓桿，而且你沒有更好的槓 09/07 10:36
14F：→ daze: 桿來源可以用，這產品實在不太優。 09/07 10:37
daze他們只是講出了概念讓大家各自腦補合理的商品結構
200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債)
如果是這種結構powerbyke那邊沒有任何人出來說"是"
商品實際結構內容未確定，就還不到討論莊家賺不賺這件事
15F：噓 snowoffish: 韭到不行 09/07 10:48
※ 編輯: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 11:08:45
16F：推 SweetLee: 他自己大概也只是知道個概念 也不清楚產品結構的 你要 09/07 11:24
17F：→ SweetLee: 叫他講清楚可能有點強人所難 09/07 11:24
18F：→ SweetLee: 現在一堆理專程度超爛 問她們自己還搞不清楚就在推產品 09/07 11:26
19F：→ SweetLee: 只會說公司的研究人員研究過推薦這個產品 09/07 11:26
20F：→ ntnusleep: 可以貼產品說明書啊 09/07 11:27
21F：→ SweetLee: 反正他都說是專投才能買了 也不會是什麼低風險產品 09/07 11:28
22F：→ SweetLee: 這樣會不會有廣告嫌疑？而且一般理專給我的DM我幾乎都 09/07 11:29
23F：→ SweetLee: 是回家就丟資源回收了 09/07 11:29
24F：推 daze: 這個架構其實很簡單，你要自己搓一搓，搓出一個類似產品也沒 09/07 11:29
25F：→ ntnusleep: 以前的詐騙講高收益加保本 09/07 11:29
26F：→ ntnusleep: 現代的詐騙收益不高，甚至跟你講這有風險喔 09/07 11:30
27F：→ daze: 太困難，只是看你能借到多少利率跟債券你能買到什麼價格。然 09/07 11:30
28F：→ daze: 後你搓出這個產品，內含你的利潤後，能不能有足夠的人來買。 09/07 11:31
29F：→ ntnusleep: daze 我們等股版那，看有沒有人貼產品說明書出來吧 09/07 11:31
30F：→ SweetLee: 重點是管道要經過合法的銀行吧 09/07 11:31
31F：→ SweetLee: 他就算貼出DM 看起來很合理的 也不能保證不是詐騙 09/07 11:33
32F：→ ntnusleep: 現代的詐騙高明到一般人難以想像 09/07 11:33
33F：→ ntnusleep: SweetLee你說的對，有貼不一定能排除，不貼的更可疑 09/07 11:34
34F：→ SweetLee: 我只能說這個照他們說的看起來 我寧願買VT 09/07 11:34
35F：→ daze: 如果照原po說得，利率高達央行+1.6%，賺利差就很好賺了。你 09/07 11:35
36F：→ ntnusleep: 目前我沒有打算討論商品可能的結構 09/07 11:36
37F：→ daze: 看房貸利率 2.5% 就一堆人在吵吵鬧鬧了，債券的流動性還是比 09/07 11:36
38F：→ ntnusleep: 我不想他們撿去當改劇本的素材 09/07 11:36
39F：→ daze: 房地產好的。 09/07 11:37
40F：→ daze: 你願意吃這個利率的話，去跟銀行談，就算本來沒有這個產品， 09/07 11:39
41F：→ daze: 現搓一個給你也是可以的。 09/07 11:39
42F：推 lauyu: 我是不懂要對決什麼，又沒人在這邊兜售，是要詐騙什麼 09/07 13:47
43F：→ lauyu: 就是不想讓事情複雜化，才沒把商品說得很清楚而已 09/07 13:48
44F：推 h0103661: 不貼才是複雜化 09/07 13:50
45F：→ h0103661: 不講清楚，要人通靈才能討論? 09/07 13:51
46F：→ h0103661: 這裡是理財板不是媽佛板欸 09/07 13:51
47F：推 lauyu: 懂得人就懂，其他都是雜音 09/07 13:53
48F：→ snowoffish: 趕快去跟金管會檢舉各大銀行吧 09/07 16:34
49F：推 snowoffish: 原原Po來理財版問金融商品沒毛病，不懂亂回嗆人是有多 09/07 16:37
50F：→ snowoffish: 無知傲慢 09/07 16:37
51F：推 snowoffish: 沒看過就說詐騙，不會拿3000萬去成為PI去看看？ 09/07 16:39
53F：→ powerbyke: goodinfo-eln 隨便找一家券商連結貼給你，有興趣自己 09/07 18:20
54F：→ powerbyke: 打去問，開口閉口就在那詐騙，是多有錢逆，怕被人騙 09/07 18:20
55F：推 hhcelll: 這就有這個產品啊，我也看過，朋友也有買，是要詐騙什麼 09/07 23:10
56F：→ hhcelll: ，不懂 09/07 23:10
57F：推 jimhall: 現在流行低回報率詐騙 怕講太高大家警覺性就高不會上當 09/08 04:15
58F：→ opm: 專業投資人才能碰的東西 普通人跳過就好 09/08 20:11
59F：噓 garyddt: 熱心提醒是好事，但純噓沒見識潑髒水 09/09 18:59
60F：推 lights: 內建槓桿 優點借款可以抵稅 缺點 費用收太高 09/09 20:38
61F：→ opm: 這種借款抵啥稅? 09/09 20:47
62F：推 lights: 個人借錢利息支出無法抵稅啊 09/09 21:09
63F：推 powerbyke: 他的意思應該是在計算獲利時用利息收入扣利息支出 以實 09/10 17:33
64F：→ powerbyke: 拿利息分離課稅 不是利息算收入直接課稅 然後另外要繳 09/10 17:33
65F：→ powerbyke: 利息支出 09/10 17:33
66F：推 ko1: 給專業投資人的衍金商品 網上都查不太到 受眾太少沒人討論 09/11 11:22