作者doushebu (五元)
看板CFP
標題[討論] 戰爭時期的應急資產
時間Tue Oct 24 12:00:29 2023
大家好 網路上有很多關於戰爭時期的應急資產討論
但很多地方往往討論不到重點 我想CFP板的各位應該更有概念
所以想跟各位交流一下
以下幾點討論：
1.戰爭當下，新台幣貶值程度？
新台幣貶值是肯定的，但會貶到一文不值嗎？
我看以色列、巴勒斯坦、烏克蘭幣值都貶10~20%而已
網路上說的變廢紙是否過度擔憂？
2.戰爭當下，銀行的可使用程度？
很多人擔心戰爭時銀行無法使用 所以會儲備現金或選擇海外帳戶
但我看烏克蘭的銀行系統運作正常，這部分是否多慮？
戰爭後，如果對方放棄，不用討論；如果對方戰勝，那分為以下幾點討論：
3. 戰爭後，資產收歸國有？
有哪些先例說戰敗後個人資產（銀行存款、股票、房屋）會被充公？
土地還勉強說得過去 充公銀行存款跟股票完全沒道理吧？
4. 戰爭後，新台幣變廢紙？
這部分我也很疑惑，港幣跟澳門元都還存在，想不到要讓新台幣變廢紙的理由
這部分是否也純屬多慮？
主要想依照上面幾點跟各位討論，以下幾點怕範圍太大 "不"討論：
1. 與其擔心這個不如擔心戰死
2. 與其擔心這個不如想怎麼移民
3. 與其擔心這個不如買blablabla
4. 如果銀行被炸毀、如果集保中心被炸毀、如果住家被炸毀
謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.99.183.178 (臺灣)
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※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 10/24/2023 12:02:01
1F：→ ohyakmu: 你忽略以色列是勝方，烏克蘭也是局部戰爭不到滅國 10/24 12:20
2F：→ ohyakmu: 廢紙不至於，若戰敗看阿共怎麼制定匯率而已 10/24 12:21
3F：→ ffaarr: 巴基斯坦是啥？ 打仗的是巴勒斯坦，巴勒斯坦沒自己貨幣 10/24 12:41
4F：→ buffon: 你不討論的點才是重點啊 其他反而都相對小事XD 10/24 12:51
5F：→ klmer19104: 擔心太多...直接移民比較快 10/24 13:51
6F：推 wings22w: 對方贏了 當然想幹嘛就幹嘛 沒有什麼不合理 10/24 14:24
7F：→ wings22w: 你不脫褲子跟他拼 除非你能游泳橫渡太平洋 10/24 14:25
8F：→ opm: 烏克蘭是歐美持續在輸血,不然戰事早該結束了... 10/24 14:52
9F：→ opm: 香港跟澳門是穩定的特別區域,廢掉貨幣不急... 10/24 14:53
10F：→ opm: 參考下南斯拉夫跟辛巴威吧 10/24 14:54
11F：→ opm: 赤柬幹了啥也可以回顧下 10/24 14:55
12F：噓 celtics1997: 與其擔心這個不如想想如何改善杞人憂天 10/24 16:41
我就是覺得這些擔憂是否是杞人憂天啊
內文不都說了 "我覺得沒道理"、"是否多慮".........????
我本身不認為有必要因為戰爭開海外帳戶、配置海外資產
（個人投資理由不管，但至少不是因為戰爭因素）
但網路上很多人說自己因為地緣風險想要開海外戶 所以才發文詢問各位看法
13F：噓 snowoffish: 1. 還沒輸贏怎會變廢紙 10/24 16:42
14F：→ ffaarr: 不是只是錯字吧，就說巴勒斯坦沒貨幣。哪來跌10-20% 10/24 16:43
對是我搞笑了 一開始查成巴基斯坦幣抱歉
15F：推 SweetLee: 1.看打的程度 勝負機率等等 10/24 16:46
16F：→ SweetLee: 2. 變因差很大 如果打到全台停電 銀行也開不了 10/24 16:46
17F：噓 hebeisme5566: 可以先移民 10/24 16:47
18F：→ SweetLee: 3. 難講 例如他們以國防因素認為台積電應該尤國家掌控 10/24 16:47
19F：→ SweetLee: 4. 多半會訂一個不太有利的轉換匯率 不是變廢紙 但你知 10/24 16:49
20F：→ SweetLee: 道政府印鈔就相當在收稅吧 10/24 16:49
21F：推 badfood: 你應該找一個被敵對方全面佔領的例子吧 例如科威特 10/24 17:01
22F：推 SweetLee: 你問那麼多 原來是要討論開海外帳戶的問題啊 10/24 17:04
23F：→ SweetLee: 關鍵點應該在於如果被武統 你想不想離開台灣吧 10/24 17:04
24F：→ SweetLee: 想離開就需要開 不想離開就不需要開 10/24 17:04
25F：→ SweetLee: 因為就算打完仗穩定了 你的錢沒被沒收 也不一定匯得出去 10/24 17:05
26F：→ SweetLee: 前面1~4點都不是重點 10/24 17:07
27F：→ qec: 最近被客戶問海外帳戶是吧 10/24 20:05
被邀請開海外帳戶 但即便開戰或戰敗後也不想離開台灣
只想確定事情發生後能夠保護好自己的資產
但思考後覺的海外資產的避險意義不大 所以來看看有沒有別的觀點
28F：推 dasein79: 我持有新台幣資產（房屋、股票等）都當作美式選擇權，只 10/24 21:12
29F：→ dasein79: 只要到期沒發生戰事，就發了 10/24 21:13
30F：→ KCKCLIN: 笑死 10/24 23:14
31F：噓 ashidaka: 以為戰爭是有規則可循的嗎？會想這麼多建議現在就把資產 10/25 01:20
32F：→ ashidaka: 全轉成人民幣或美金，然後找個你可以安心睡好覺的國家移 10/25 01:20
33F：→ ashidaka: 民比較實在啦 10/25 01:20
34F：→ p99665411: 戰爭哪來的鐵律可以遵循….反而你不討論的1～4更實際 10/25 07:08
35F：推 stranger: 借題問一下，用複委託可以避險/保護戰爭時期的資產嗎？ 10/25 08:34
36F：推 CaTkinGG: 二戰德國打的那麼慘也大概死十分之一的人口而已 所以至 10/25 08:42
37F：→ CaTkinGG: 少有九成能活到戰後 提早考慮沒什麼不對 10/25 08:42
C大是明白人，很多人都很糾結我不考慮的1~4，原因是：
1. 戰死：操之不在我故不考慮
2. 移民：不考慮移民
3. 不如買blablabla避險：我已有規劃所以不在這篇文章討論
4. 銀行或住家被炸毀：機率很低，且操之不在我故不考慮，而且文章會變成軍事討論
即便戰爭過後，絕大多數人都不會戰死，也不會移民，住家也不會被炸毀
所以我考慮的是絕大多數的情況
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 10/25/2023 10:28:04
38F：推 goldenbee: 能發生，戰敗國應該沒有跟戰勝國講道理的本錢 10/25 11:13
39F：→ goldenbee: 戰爭中可能有儲糧儲水會比較實際，至於戰敗什麼都有可 10/25 11:14
40F：→ goldenbee: 能發生，戰敗國應該沒有跟戰勝國講道理的本錢 10/25 11:14
41F：推 Dogmeat: 我之前也很擔心這各...國外有戶頭放一些錢保心安 10/25 11:18
42F：→ Dogmeat: 戰後存活要是有機會離開 還有一點保障 10/25 11:19
43F：推 ryoga: 你可以參考二戰，不管戰勝或戰敗國，其實都會面臨通膨問題( 10/25 12:06
44F：→ ryoga: 借款籌軍備/戰火摧殘物資供應短缺等現象)，要解決問題就是 10/25 12:06
45F：→ ryoga: 印鈔！！亦可以參考台灣1949年(日本戰敗後續 )發生過4萬舊 10/25 12:06
46F：→ ryoga: 台幣換1元新台幣相關討論。 10/25 12:06
47F：→ ohyakmu: 你可以接受資產大幅貶值就ok啊，你就算提早換美元，放國 10/25 12:18
48F：→ ohyakmu: 內還是國外依然有差別。 10/25 12:18
49F：推 ryoga: 至於你提的二場戰爭還沒有結束，無法討論，你舉的香港澳門 10/25 12:27
50F：→ ryoga: 是和平回歸，和戰敗國地位肯定不同，應該不能相提並論，以 10/25 12:27
51F：→ ryoga: 中國歷史上來看，很少戰勝的會很客氣對待戰敗XD 10/25 12:27
52F：推 gyqmo: 讀歷史的意義就在這，戰爭要避險就是換實體黃金(首飾類) 10/25 12:41
53F：推 lincatzy: 依版大的限縮假設，沒有太大的破壞與新政府會善待治理的 10/25 13:05
54F：→ lincatzy: ，那確實沒啥好擔心，只是貶損部分財產而已。 10/25 13:05
55F：→ lincatzy: 但是前提是一切照劇本演。會開海外戶頭的人，至少面對一 10/25 13:05
56F：→ lincatzy: 樣的上述情形時，是圖一個減少財產貶損的機會，如版大的 10/25 13:05
57F：→ lincatzy: 假設，新政府會好好開個兌換率大家可以生活當順民，但屆 10/25 13:05
58F：→ lincatzy: 時治理一段時間後，外匯如果恢復，金融系統回到承平時期 10/25 13:05
59F：→ lincatzy: 時，用外幣兌換回屆時的貨幣（無法預期屆時發行哪一種） 10/25 13:05
60F：→ lincatzy: ，是不是多一種選擇？ 10/25 13:05
61F：→ lincatzy: 國際熱錢會因為戰爭波動與流動，扣除投機，炒作，另外一 10/25 13:05
62F：→ lincatzy: 個原因就是避險，因為人不是神，無法預期未來。 10/25 13:05
63F：推 ogkdm256300: 問就是美金 10/25 13:28
64F：推 k91011022: 海外卷商 美金 10/25 14:04
65F：→ opm: 對戰爭的預期真客氣...:Q 10/25 19:06
66F：→ castlewind: 記得老科斯托的書裡有提過 戰爭開打 交戰國有可能凍結 10/25 19:42
67F：→ castlewind: /被凍結外匯 運氣不好可能人跟錢都跑不掉...... 10/25 19:43
68F：推 isaacwu974: 你怎麼不看看黎巴嫩跟敘利亞的近況? 沒油沒礦、靠進出 10/25 23:38
69F：→ isaacwu974: 貿易的小國不難想像吧，台灣外匯存底多也許能撐久點， 10/25 23:41
70F：→ isaacwu974: 但是物價跟幣值很慘烈幾乎是肯定的。 10/25 23:44
71F：→ stupidHNG: 移民？那個國家要收？你沒錢就是難民，有人真以為別的 10/26 01:00
72F：→ stupidHNG: 國家把難民當寶啊？ 10/26 01:00
73F：→ stupidHNG: 1.買黃金放（但要保佑不被搶）2在大陸銀行存人民幣或買 10/26 01:05
74F：→ stupidHNG: 大陸房子，可收租可賣。大陸沒有打輸的可能。3存新加坡 10/26 01:05
75F：→ stupidHNG: 幣在新加坡的銀行。4.買房地產。戰後一切恢復如舊，房 10/26 01:05
76F：→ stupidHNG: 地產是固定資產，不會有改變，看看香港就知。 10/26 01:05
77F：→ stupidHNG: 持有現金是最笨的，因為有可能大幅貶值 10/26 01:06
78F：→ stupidHNG: 我是指新台幣，不是人民幣 10/26 01:06
79F：推 badfood: 這個問題我模擬了很久也做了充足準備 不知道在我有生之年 10/26 11:01
80F：→ badfood: 能不能知道正確答案 10/26 11:01
81F：→ badfood: 我的答案未必是正確的 但事情發生時會告訴我們正確答案 10/26 11:02
方便分享一下？我想沒有人會有正確答案 但想看看別人想法XD
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 10/26/2023 13:42:10
82F：推 badfood: 沒什麼啊。就準備好外國護照、外國住所、外國存款。真的 10/26 15:22
83F：→ badfood: 打起來就換個地方住，說不定還可以解鎖成就「搭乘撤僑專 10/26 15:22
84F：→ badfood: 機」。至於台幣會如何、銀行會如何，難以預測，只能讓時 10/26 15:22
85F：→ badfood: 間告訴我正確答案。 10/26 15:22
86F：推 goliathplus: 還是希望不需要有驗證答案的時候啦… 10/26 15:48
87F：推 gyqmo: 真的打起來哪有機會換個地方住？真要避險就是「現在」移民 10/26 16:08
88F：推 badfood: 依照之前經驗是會派撤僑專機來接人啦。至於走不走得了要 10/26 17:48
89F：→ badfood: 到時候才知道，時間會告訴我答案。 10/26 17:48
90F：推 Klauhal: 手上有多少錢決定能做多少避險方案 10/27 13:52
91F：推 jerrylin: 目前美金肯定是最好用的 10/28 12:33
92F：→ deadair: 在美國開個帳戶 存美金就好啦 10/28 19:33
93F：推 sorawang: 通常啦～會擔心這些戰時問題的人，真正打戰時只有聽天 10/29 01:07
94F：→ sorawang: 由命的份，等那些從來不需要擔心的富豪們跑完了，有機 10/29 01:07
95F：→ sorawang: 會輪到你跑的時候再來想就可以了，還沒死的話 10/29 01:07
96F：推 dapu5566: 每次問這種問題就會有人在下面留言：與其擔心這個不如 10/31 15:44
97F：→ dapu5566: 擔心##%#%@ 10/31 15:44
98F：→ dapu5566: 有夠低能 就事論事不行嗎 10/31 15:44
99F：→ dapu5566: 人家搞不好免役，在花蓮深山裡有自己但地下室碉堡也要 10/31 15:45
100F：→ dapu5566: 跟你報備哦 10/31 15:45
101F：推 fawangching: 推 謹慎投資人都會考慮比較多 10/31 20:02
102F：推 BeerCPC: 換大量的美金或黃金 而且是不能放銀行或黃金存摺 11/01 17:32
103F：→ BeerCPC: 不然打仗時很大機率是無法提領或限額提領 11/01 17:33
104F：→ BeerCPC: 打輸更慘 直接被敵國當作復國基金使用 11/01 17:33
105F：→ BeerCPC: 但持有這些美金現金跟黃金條塊的風險就是被偷跟利息損失 11/01 17:34
106F：推 newppl: 先去新加坡開戶 存在那邊 11/21 22:44
107F：→ doushebu: 謝謝各位 最後我選擇HSBC美國帳戶了 12/01 17:08