作者doushebu (五元)
看板CFP
标题[讨论] 战争时期的应急资产
时间Tue Oct 24 12:00:29 2023
大家好 网路上有很多关於战争时期的应急资产讨论
但很多地方往往讨论不到重点 我想CFP板的各位应该更有概念
所以想跟各位交流一下
以下几点讨论：
1.战争当下，新台币贬值程度？
新台币贬值是肯定的，但会贬到一文不值吗？
我看以色列、巴勒斯坦、乌克兰币值都贬10~20%而已
网路上说的变废纸是否过度担忧？
2.战争当下，银行的可使用程度？
很多人担心战争时银行无法使用 所以会储备现金或选择海外帐户
但我看乌克兰的银行系统运作正常，这部分是否多虑？
战争後，如果对方放弃，不用讨论；如果对方战胜，那分为以下几点讨论：
3. 战争後，资产收归国有？
有哪些先例说战败後个人资产（银行存款、股票、房屋）会被充公？
土地还勉强说得过去 充公银行存款跟股票完全没道理吧？
4. 战争後，新台币变废纸？
这部分我也很疑惑，港币跟澳门元都还存在，想不到要让新台币变废纸的理由
这部分是否也纯属多虑？
主要想依照上面几点跟各位讨论，以下几点怕范围太大 "不"讨论：
1. 与其担心这个不如担心战死
2. 与其担心这个不如想怎麽移民
3. 与其担心这个不如买blablabla
4. 如果银行被炸毁、如果集保中心被炸毁、如果住家被炸毁
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.99.183.178 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1698120031.A.2DF.html
※ 编辑: doushebu (175.99.183.178 台湾), 10/24/2023 12:02:01
1F：→ ohyakmu: 你忽略以色列是胜方，乌克兰也是局部战争不到灭国 10/24 12:20
2F：→ ohyakmu: 废纸不至於，若战败看阿共怎麽制定汇率而已 10/24 12:21
3F：→ ffaarr: 巴基斯坦是啥？ 打仗的是巴勒斯坦，巴勒斯坦没自己货币 10/24 12:41
4F：→ buffon: 你不讨论的点才是重点啊 其他反而都相对小事XD 10/24 12:51
5F：→ klmer19104: 担心太多...直接移民比较快 10/24 13:51
6F：推 wings22w: 对方赢了 当然想干嘛就干嘛 没有什麽不合理 10/24 14:24
7F：→ wings22w: 你不脱裤子跟他拼 除非你能游泳横渡太平洋 10/24 14:25
8F：→ opm: 乌克兰是欧美持续在输血,不然战事早该结束了... 10/24 14:52
9F：→ opm: 香港跟澳门是稳定的特别区域,废掉货币不急... 10/24 14:53
10F：→ opm: 参考下南斯拉夫跟辛巴威吧 10/24 14:54
11F：→ opm: 赤柬干了啥也可以回顾下 10/24 14:55
12F：嘘 celtics1997: 与其担心这个不如想想如何改善杞人忧天 10/24 16:41
我就是觉得这些担忧是否是杞人忧天啊
内文不都说了 "我觉得没道理"、"是否多虑".........????
我本身不认为有必要因为战争开海外帐户、配置海外资产
（个人投资理由不管，但至少不是因为战争因素）
但网路上很多人说自己因为地缘风险想要开海外户 所以才发文询问各位看法
13F：嘘 snowoffish: 1. 还没输赢怎会变废纸 10/24 16:42
14F：→ ffaarr: 不是只是错字吧，就说巴勒斯坦没货币。哪来跌10-20% 10/24 16:43
对是我搞笑了 一开始查成巴基斯坦币抱歉
15F：推 SweetLee: 1.看打的程度 胜负机率等等 10/24 16:46
16F：→ SweetLee: 2. 变因差很大 如果打到全台停电 银行也开不了 10/24 16:46
17F：嘘 hebeisme5566: 可以先移民 10/24 16:47
18F：→ SweetLee: 3. 难讲 例如他们以国防因素认为台积电应该尤国家掌控 10/24 16:47
19F：→ SweetLee: 4. 多半会订一个不太有利的转换汇率 不是变废纸 但你知 10/24 16:49
20F：→ SweetLee: 道政府印钞就相当在收税吧 10/24 16:49
21F：推 badfood: 你应该找一个被敌对方全面占领的例子吧 例如科威特 10/24 17:01
22F：推 SweetLee: 你问那麽多 原来是要讨论开海外帐户的问题啊 10/24 17:04
23F：→ SweetLee: 关键点应该在於如果被武统 你想不想离开台湾吧 10/24 17:04
24F：→ SweetLee: 想离开就需要开 不想离开就不需要开 10/24 17:04
25F：→ SweetLee: 因为就算打完仗稳定了 你的钱没被没收 也不一定汇得出去 10/24 17:05
26F：→ SweetLee: 前面1~4点都不是重点 10/24 17:07
27F：→ qec: 最近被客户问海外帐户是吧 10/24 20:05
被邀请开海外帐户 但即便开战或战败後也不想离开台湾
只想确定事情发生後能够保护好自己的资产
但思考後觉的海外资产的避险意义不大 所以来看看有没有别的观点
28F：推 dasein79: 我持有新台币资产（房屋、股票等）都当作美式选择权，只 10/24 21:12
29F：→ dasein79: 只要到期没发生战事，就发了 10/24 21:13
30F：→ KCKCLIN: 笑死 10/24 23:14
31F：嘘 ashidaka: 以为战争是有规则可循的吗？会想这麽多建议现在就把资产 10/25 01:20
32F：→ ashidaka: 全转成人民币或美金，然後找个你可以安心睡好觉的国家移 10/25 01:20
33F：→ ashidaka: 民比较实在啦 10/25 01:20
34F：→ p99665411: 战争哪来的铁律可以遵循….反而你不讨论的1～4更实际 10/25 07:08
35F：推 stranger: 借题问一下，用复委托可以避险/保护战争时期的资产吗？ 10/25 08:34
36F：推 CaTkinGG: 二战德国打的那麽惨也大概死十分之一的人口而已 所以至 10/25 08:42
37F：→ CaTkinGG: 少有九成能活到战後 提早考虑没什麽不对 10/25 08:42
C大是明白人，很多人都很纠结我不考虑的1~4，原因是：
1. 战死：操之不在我故不考虑
2. 移民：不考虑移民
3. 不如买blablabla避险：我已有规划所以不在这篇文章讨论
4. 银行或住家被炸毁：机率很低，且操之不在我故不考虑，而且文章会变成军事讨论
即便战争过後，绝大多数人都不会战死，也不会移民，住家也不会被炸毁
所以我考虑的是绝大多数的情况
※ 编辑: doushebu (175.99.183.178 台湾), 10/25/2023 10:28:04
38F：推 goldenbee: 能发生，战败国应该没有跟战胜国讲道理的本钱 10/25 11:13
39F：→ goldenbee: 战争中可能有储粮储水会比较实际，至於战败什麽都有可 10/25 11:14
40F：→ goldenbee: 能发生，战败国应该没有跟战胜国讲道理的本钱 10/25 11:14
41F：推 Dogmeat: 我之前也很担心这各...国外有户头放一些钱保心安 10/25 11:18
42F：→ Dogmeat: 战後存活要是有机会离开 还有一点保障 10/25 11:19
43F：推 ryoga: 你可以参考二战，不管战胜或战败国，其实都会面临通膨问题( 10/25 12:06
44F：→ ryoga: 借款筹军备/战火摧残物资供应短缺等现象)，要解决问题就是 10/25 12:06
45F：→ ryoga: 印钞！！亦可以参考台湾1949年(日本战败後续 )发生过4万旧 10/25 12:06
46F：→ ryoga: 台币换1元新台币相关讨论。 10/25 12:06
47F：→ ohyakmu: 你可以接受资产大幅贬值就ok啊，你就算提早换美元，放国 10/25 12:18
48F：→ ohyakmu: 内还是国外依然有差别。 10/25 12:18
49F：推 ryoga: 至於你提的二场战争还没有结束，无法讨论，你举的香港澳门 10/25 12:27
50F：→ ryoga: 是和平回归，和战败国地位肯定不同，应该不能相提并论，以 10/25 12:27
51F：→ ryoga: 中国历史上来看，很少战胜的会很客气对待战败XD 10/25 12:27
52F：推 gyqmo: 读历史的意义就在这，战争要避险就是换实体黄金(首饰类) 10/25 12:41
53F：推 lincatzy: 依版大的限缩假设，没有太大的破坏与新政府会善待治理的 10/25 13:05
54F：→ lincatzy: ，那确实没啥好担心，只是贬损部分财产而已。 10/25 13:05
55F：→ lincatzy: 但是前提是一切照剧本演。会开海外户头的人，至少面对一 10/25 13:05
56F：→ lincatzy: 样的上述情形时，是图一个减少财产贬损的机会，如版大的 10/25 13:05
57F：→ lincatzy: 假设，新政府会好好开个兑换率大家可以生活当顺民，但届 10/25 13:05
58F：→ lincatzy: 时治理一段时间後，外汇如果恢复，金融系统回到承平时期 10/25 13:05
59F：→ lincatzy: 时，用外币兑换回届时的货币（无法预期届时发行哪一种） 10/25 13:05
60F：→ lincatzy: ，是不是多一种选择？ 10/25 13:05
61F：→ lincatzy: 国际热钱会因为战争波动与流动，扣除投机，炒作，另外一 10/25 13:05
62F：→ lincatzy: 个原因就是避险，因为人不是神，无法预期未来。 10/25 13:05
63F：推 ogkdm256300: 问就是美金 10/25 13:28
64F：推 k91011022: 海外卷商 美金 10/25 14:04
65F：→ opm: 对战争的预期真客气...:Q 10/25 19:06
66F：→ castlewind: 记得老科斯托的书里有提过 战争开打 交战国有可能冻结 10/25 19:42
67F：→ castlewind: /被冻结外汇 运气不好可能人跟钱都跑不掉...... 10/25 19:43
68F：推 isaacwu974: 你怎麽不看看黎巴嫩跟叙利亚的近况? 没油没矿、靠进出 10/25 23:38
69F：→ isaacwu974: 贸易的小国不难想像吧，台湾外汇存底多也许能撑久点， 10/25 23:41
70F：→ isaacwu974: 但是物价跟币值很惨烈几乎是肯定的。 10/25 23:44
71F：→ stupidHNG: 移民？那个国家要收？你没钱就是难民，有人真以为别的 10/26 01:00
72F：→ stupidHNG: 国家把难民当宝啊？ 10/26 01:00
73F：→ stupidHNG: 1.买黄金放（但要保佑不被抢）2在大陆银行存人民币或买 10/26 01:05
74F：→ stupidHNG: 大陆房子，可收租可卖。大陆没有打输的可能。3存新加坡 10/26 01:05
75F：→ stupidHNG: 币在新加坡的银行。4.买房地产。战後一切恢复如旧，房 10/26 01:05
76F：→ stupidHNG: 地产是固定资产，不会有改变，看看香港就知。 10/26 01:05
77F：→ stupidHNG: 持有现金是最笨的，因为有可能大幅贬值 10/26 01:06
78F：→ stupidHNG: 我是指新台币，不是人民币 10/26 01:06
79F：推 badfood: 这个问题我模拟了很久也做了充足准备 不知道在我有生之年 10/26 11:01
80F：→ badfood: 能不能知道正确答案 10/26 11:01
81F：→ badfood: 我的答案未必是正确的 但事情发生时会告诉我们正确答案 10/26 11:02
方便分享一下？我想没有人会有正确答案 但想看看别人想法XD
※ 编辑: doushebu (175.99.183.178 台湾), 10/26/2023 13:42:10
82F：推 badfood: 没什麽啊。就准备好外国护照、外国住所、外国存款。真的 10/26 15:22
83F：→ badfood: 打起来就换个地方住，说不定还可以解锁成就「搭乘撤侨专 10/26 15:22
84F：→ badfood: 机」。至於台币会如何、银行会如何，难以预测，只能让时 10/26 15:22
85F：→ badfood: 间告诉我正确答案。 10/26 15:22
86F：推 goliathplus: 还是希望不需要有验证答案的时候啦… 10/26 15:48
87F：推 gyqmo: 真的打起来哪有机会换个地方住？真要避险就是「现在」移民 10/26 16:08
88F：推 badfood: 依照之前经验是会派撤侨专机来接人啦。至於走不走得了要 10/26 17:48
89F：→ badfood: 到时候才知道，时间会告诉我答案。 10/26 17:48
90F：推 Klauhal: 手上有多少钱决定能做多少避险方案 10/27 13:52
91F：推 jerrylin: 目前美金肯定是最好用的 10/28 12:33
92F：→ deadair: 在美国开个帐户 存美金就好啦 10/28 19:33
93F：推 sorawang: 通常啦～会担心这些战时问题的人，真正打战时只有听天 10/29 01:07
94F：→ sorawang: 由命的份，等那些从来不需要担心的富豪们跑完了，有机 10/29 01:07
95F：→ sorawang: 会轮到你跑的时候再来想就可以了，还没死的话 10/29 01:07
96F：推 dapu5566: 每次问这种问题就会有人在下面留言：与其担心这个不如 10/31 15:44
97F：→ dapu5566: 担心##%#%@ 10/31 15:44
98F：→ dapu5566: 有够低能 就事论事不行吗 10/31 15:44
99F：→ dapu5566: 人家搞不好免役，在花莲深山里有自己但地下室碉堡也要 10/31 15:45
100F：→ dapu5566: 跟你报备哦 10/31 15:45
101F：推 fawangching: 推 谨慎投资人都会考虑比较多 10/31 20:02
102F：推 BeerCPC: 换大量的美金或黄金 而且是不能放银行或黄金存摺 11/01 17:32
103F：→ BeerCPC: 不然打仗时很大机率是无法提领或限额提领 11/01 17:33
104F：→ BeerCPC: 打输更惨 直接被敌国当作复国基金使用 11/01 17:33
105F：→ BeerCPC: 但持有这些美金现金跟黄金条块的风险就是被偷跟利息损失 11/01 17:34
106F：推 newppl: 先去新加坡开户 存在那边 11/21 22:44
107F：→ doushebu: 谢谢各位 最後我选择HSBC美国帐户了 12/01 17:08