作者pizzameow (義大利肉醬麵)
看板CFP
標題[請益] 五千萬資金運用調配投資
時間Sun Feb 19 15:32:51 2023
理財版大家好～想問一下，家裡因為土地分配，剛好有一筆五千萬左右的資金，爸爸想退
休好好分配金額來創造被動收入，不求冒險高利潤，即使保險穩定5%每個月也能有25萬左
右的被動收入，目前規劃比例如下：
1. 3500買美債(國債+公司債)
2.1000買國內0050和00878或其他etf
3.500會分批買美金來賺匯率或是定存保本
不曉得這樣配置是否得當？
或是各位有更好的投資建議呢？謝謝
--
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1F：推 chenblue: 其實在相對熊市的現在，如果是我直接VT or VOO了，畢竟 02/19 16:08
2F：→ chenblue: 你預期這一放就是十年起跳的，公債配置好處就下降了。 02/19 16:08
3F：→ max70937: 爸爸退休是馬上要發生的事情嗎？穩定5%年化報酬率其實 02/19 16:49
4F：→ max70937: 並沒那麼容易喔！買房收租也可以考慮，要退休了資產配置 02/19 16:49
5F：→ max70937: 也該廣一點，還可以看看能不能其他人辦房貸增加資金。 02/19 16:49
6F：→ Ithinkthink: 不求冒險高利潤,穩定5%.... 02/19 17:28
7F：→ ashidaka: 穩定5%？ 現在無匯率風險的台灣10年期公債利率是1.24% 02/19 18:14
8F：→ opm: 5%無風險我就all in 了,找不到 02/19 19:14
9F：→ Ginru: 先教我賺五千萬 02/19 20:26
10F：推 Hometown: 我也想要知道低風險穩定5%標的 02/19 22:41
11F：推 renner777: 就算什麼都不做，100/y，可花50年 02/20 00:08
12F：→ pippen2002: 五千萬乘下去25萬？其他拿去哪裡了？ 02/20 01:12
13F：→ aloness: 直接定存美元不就滿足條件了嗎 0.0 02/20 01:50
14F：→ aloness: 等日後美國QE再轉進即可 02/20 01:50
15F：推 maypcc: 樓樓上他說的是月領25萬 02/20 03:36
16F：→ IBIZA: 債券這個時機不錯啊 02/20 07:57
17F：→ IBIZA: 長期美債大概3.8%, 長期AA公司債有5% 02/20 07:58
18F：→ IBIZA: 匯率30沒有明顯風險 02/20 07:58
19F：→ IBIZA: 如果5%就滿足 這個時機買AA公司債真的可以 02/20 08:01
20F：→ IBIZA: 美元定存不建議, 短年期才有接近5%, 五年的幾乎都已經在4% 02/20 08:07
21F：→ IBIZA: 更久的完全沒保障 02/20 08:07
22F：→ aloness: 不需要定存那麼久，等QE啟動這利率就下去了，到時候再去 02/20 10:25
23F：→ aloness: 接那些血流成河的產業 02/20 10:25
24F：→ aloness: 美元定存就只是個過度期的作法 02/20 10:26
25F：→ aloness: 眼下搶美元現金，搶最兇的就銀行，怕啥 02/20 10:27
26F：推 CaLawrence: vclt了解下 02/20 15:47
27F：推 Sana: All in 2002A 02/20 16:08
28F：推 alfa5168: ETF會比較推薦買美股，未來成長獲利空間大，推00757 02/20 16:23
29F：→ alfa5168: 最近ChatGPT正夯可以投，這支組成也幾乎是美國科技大廠 02/20 16:23
30F：→ alfa5168: 未來向上漲幅的機率高 02/20 16:24
31F：推 buji: 退休族不適合大部位股票 02/20 18:38
32F：→ buji: 賠很多可能等不到它回來，賺很多可能無福消受 02/20 18:39
33F：推 Sana: All in 2412 02/20 18:45
34F：推 yuenru: 只有5000/100，我坐等這篇最佳解 02/20 18:58
35F：推 Sana: All in 星宇 02/20 19:06
36F：推 DRnebula: 5%其實很屌== 02/20 19:16
37F：推 yihua2: 房地產 02/20 23:25
38F：推 Sana: All in 2548 02/21 06:52
39F：推 cateyes: 穩定5%連目前美債都沒有… 02/21 07:10
40F：→ IBIZA: 推文某人講的根本不可操作, 定存要多久你怎麼知道？QE啟動 02/21 08:21
41F：→ IBIZA: 是甚麼時候？這種就是嘴砲投資 02/21 08:22
42F：→ IBIZA: 若5%即符合需求, 那好好選一家AA級公司債是沒問題的, 而且 02/21 08:23
43F：→ IBIZA: 公司債進可攻退可守, 市場利率下降, 債券交易價也會成長 02/21 08:24
44F：→ IBIZA: 現在買債幾乎是不敗 02/21 08:25
45F：推 daze: 債券最大的風險是通膨超過預期，5%看似不錯，通膨10%，奈何? 02/21 10:17
46F：→ daze: 選單一公司債，則還有倒掉的風險。 02/21 10:18
47F：推 maypcc: 目前通膨6%多跟利率差沒多少了 02/21 12:36
48F：推 clinment: 2500美債。1000拆成多筆慢慢進股市。1500保險做壽險保 02/21 14:20
49F：→ clinment: 障傳承。結案 02/21 14:20
50F：推 snowoffish: 我覺得不要去想5%，全丟股債平衡ETF，然後抓3-4%提領 02/21 18:09
51F：→ snowoffish: 夠用就好 02/21 18:09
52F：→ snowoffish: 甚至也不用領到3-4%，需要時就領出來用，其餘放著複利 02/21 18:11
53F：→ snowoffish: 持續增加本金 02/21 18:11
54F：→ IBIZA: 通膨就算高到10%，債券照樣拿5%啊，你說這樣相對縮水5%，那 02/21 18:22
55F：→ IBIZA: 你買其他資產甚至持有現金呢？情況只會更糟，至於違約，那 02/21 18:22
56F：→ IBIZA: 就是靠好好挑，AA級債券有很多大到不能倒的公司了 02/21 18:22
57F：推 daze: 股票或房地產一般認為是real asset，會跟著通膨走。或者你買 02/21 19:24
58F：→ daze: TIPS，這個直接就保證會跟著通膨走。 02/21 19:25
59F：→ daze: 當然股票或房地產有其他風險。 02/21 19:27
60F：→ daze: AA級...比如雷曼兄弟? 02/21 19:29
61F：推 snowoffish: 雷曼兄弟包在一起也是AA級哈 02/21 21:07
62F：→ snowoffish: 系統性風險是沒法預料的，只能風險分散 02/21 21:09
63F：推 smoothly0611: 月領至少25萬的話，報酬率至少6%吧？ 02/21 21:22
64F：推 Charles1124: 去年美元已經漲了很多了喔~今年買美元的風險很大喔 02/21 22:38
65F：→ IBIZA: 笑死，一邊提房地產，一邊提雷曼？雷曼出問題的可不是債券 02/22 06:39
66F：→ IBIZA: 沒聽說過股票是real asset 02/22 06:40
67F：→ IBIZA: 另外，買股票的風險比你買那家公司債券的風險還高，債券爆 02/22 06:45
68F：→ IBIZA: ，同一家股票一定爆，債券清算順位還比股票高 02/22 06:45
69F：→ IBIZA: 質疑債券風險，卻主張買股票，你真的有搞清楚這些資產的性 02/22 06:46
70F：→ IBIZA: 質跟連動嗎？ 02/22 06:46
71F：→ IBIZA: 最後，房地產跟著通膨走，你覺得去年有嗎？通膨增加實物資 02/22 07:06
72F：→ IBIZA: 產的價格，但利率減少估值的乘數，現在的通膨數值，已經不 02/22 07:06
73F：→ IBIZA: 是資產會隨通膨成長的階段 02/22 07:06
74F：→ IBIZA: 事實上2008金融風暴的起因，就是為了打壓通膨而提高利率， 02/22 07:09
75F：→ IBIZA: 進而造成房地產大跌，而引發的 02/22 07:09
76F：推 daze: 在通膨風險上，房地產/股票/TIPS 都比名目債券低。我並沒有 02/22 07:11
77F：→ daze: 說在其他風險上，房地產跟股票也比債券低。 02/22 07:12
78F：→ daze: 要整體低風險，那就是TIPS了。 02/22 07:13
79F：→ daze: 至於違約風險的部分，重壓單一公司債的idiosyncratic risk是 02/22 07:16
80F：→ daze: uncompensated risk。 02/22 07:18
81F：→ daze: 類似的，我也不建議買單一公司的股票。如果要投資股票，建議 02/22 07:19
82F：→ daze: 投資大範圍的全市場指數。 02/22 07:19
83F：→ daze: 買公司債，透過公司債ETF，也可以避免idiosyncratic risk。 02/22 07:21
84F：→ daze: 但一般認為credit premium跟equity risk premium有高度相關 02/22 07:22
85F：→ daze: 如果portfolio已經含有大量equity risk，也許不適合再加入更 02/22 07:26
86F：→ daze: 多credit risk。 02/22 07:26
87F：→ IBIZA: 買TIPS就是賭通膨繼續上升，萬一下跌，TIPS反而出現損失， 02/22 07:42
88F：→ IBIZA: 所以你現在是預期長期通膨高於現在嗎？ 02/22 07:42
89F：→ IBIZA: 這是很大膽的預期啊 02/22 07:43
90F：→ IBIZA: 他就是想要穩定5%獲利，一家債券你覺得風險大，你可以挑十 02/22 07:44
91F：→ IBIZA: 家，當然，這樣在降低一次爆的同時，也提高其中一家爆的機 02/22 07:44
92F：→ IBIZA: 率 02/22 07:44
93F：→ IBIZA: 公司債ETF，你能推薦一個穩定5%的標的嗎？ 02/22 07:50
94F：→ IBIZA: 為什麼你的通膨風險看起來只考慮長期上升，沒有考慮長期下 02/22 07:52
95F：→ IBIZA: 跌呢？ 02/22 07:52
96F：→ IBIZA: 更不要說只考慮通膨，卻不考慮利率 02/22 07:52
97F：→ IBIZA: 你對未來15年的市場預期到底是怎樣？ 02/22 07:53
99F：→ IBIZA: 以現況來說 其實直債值得投資, 要避開違約風險, 就好好挑吧 02/22 07:58
100F：→ IBIZA: 現在買長直債就是鎖利, ETF沒有鎖利效果 02/22 08:05
101F：→ IBIZA: 長直債在不違約的情況下, 我可以預期每年得到5%報酬, 到期 02/22 08:06
102F：→ IBIZA: 票面奉還, ETF可以嗎? 02/22 08:06
103F：→ daze: TIPS是通膨風險中立的，買TIPS不是在賭通膨繼續上升。 02/22 08:45
104F：→ daze: 如果你問我個人的預期的話，我是猜長期通膨會高於break even 02/22 08:47
105F：→ daze: inflation rate的機率是比較大，但這跟TIPS沒有通膨風險是兩 02/22 08:47
106F：→ daze: 回事。 02/22 08:47
107F：→ daze: 他想要穩定5%獲利，事實上達不到的話，就跟他說事實。 02/22 08:49
108F：→ ffaarr: 公司債可能會爆就不是什麼5%穩定了啊。爆一支就偏離5%了 02/22 08:52
109F：→ ffaarr: 以這個角度來看5%的公司債ETF的偏離未必比直債組合大。 02/22 08:52
110F：→ daze: 名目公債有dual duration，即 real-interest-rate duration 02/22 08:55
111F：→ daze: 與 inflation expectation duration。 02/22 08:55
112F：→ daze: TIPS則只有 real-interest-rate duration。 02/22 08:56
113F：→ daze: 名目公司債除了這兩個duration，還要受到credit spread影響 02/22 08:58
114F：推 daze: 我是認為鎖利是一種迷思。為了鎖利吃idiosyncratic risk不太 02/22 09:01
115F：→ daze: 值得。 02/22 09:01
116F：→ daze: 真的追求名目上的鎖利，名目公債至少避免了違約風險 02/22 09:04
117F：→ IBIZA: TIPS通膨風險中立？ 02/22 09:16
118F：→ IBIZA: TIPS的通膨保護效果建立在通膨持續上升或保持的狀況 02/22 09:18
119F：→ IBIZA: 但通膨若降低或是通縮, TIPS會貶值的喔 02/22 09:18
121F：→ IBIZA: 就算我們持有到期, TIPS殖利率通常已經隱含通膨預期 02/22 09:19
122F：→ IBIZA: 若實際通膨不如預期, TIPS表現就會比一般債券差 02/22 09:20
123F：→ IBIZA: 誰告訴你TIPS 沒有通膨風險的？ 02/22 09:21
124F：→ IBIZA: ETF是根本無法預期穩定, AA級公司債要挑到15年會爆的機會很 02/22 09:21
125F：→ IBIZA: 小 02/22 09:21
126F：→ IBIZA: 我稍微查了一下, BoA 蘋果 Amazon都有目前5%以上長債 02/22 09:22
127F：→ IBIZA: 我也只找了A跟B開頭的XDD 很難想像這些公司15年後會爆? 02/22 09:22
128F：推 daze: 如果liability是real的，TIPS是risk-free的。如果liability 02/22 09:34
129F：→ daze: 是nominal的，nominal treasury是risk-free的。通常都認為退 02/22 09:34
130F：→ daze: 休支出是real的。 02/22 09:35
131F：推 daze: 你自己要賭不會爆是一回事，建議別人賭不會爆是另一回事。 02/22 09:38
132F：→ IBIZA: 那就不用建議了 有不會爆的嗎 美國公債都不見得不會爆 02/22 09:40
133F：→ IBIZA: 定存 銀行爆的機率恐怕比AA債券高 02/22 09:41
134F：→ IBIZA: 有時候風險只是你沒看到吧XDDD 02/22 09:41
135F：推 daze: 順帶一提，那個圖中，TIP近來名目價格下跌是因為real rate上 02/22 09:43
136F：→ IBIZA: 老實講 你這種中英參雜的風格 看了只有頭痛而已 你真的是 02/22 09:43
137F：→ IBIZA: 有想要討論嗎 ? 02/22 09:43
138F：→ daze: 升，不是因為通膨降低。 02/22 09:43
139F：→ IBIZA: 這是ETF, 所以其實成交價雖然也基於TIPS價格, 但也有部分是 02/22 09:44
140F：→ daze: 有些名詞用英文比較不容易有歧義。 02/22 09:44
141F：→ IBIZA: 建立在人為的未來預期 02/22 09:44
142F：→ IBIZA: 是嗎? 我倒覺得沒有意義的英文名詞只是妨礙討論而已 02/22 09:45
143F：→ IBIZA: 如果liability是real的<---講甚麼啊XDDD 02/22 09:45
144F：→ IBIZA: TIPS並不是risk-free, 前面我就說得很清楚了 02/22 09:46
145F：→ IBIZA: TIPS的殖利率是建立在預期通膨 但預期通膨跟實際是會有 02/22 09:47
146F：→ IBIZA: 出入的 02/22 09:47
147F：→ IBIZA: 長期預期通膨2%, 不管TIPS或一般債券都會在殖利率表現這2% 02/22 09:48
148F：→ IBIZA: 實際利率比2%高, TIPS的保護效果會比一般債券好, 02/22 09:49
149F：→ IBIZA: 反之則一般債券會比較好 02/22 09:49
150F：→ IBIZA: 這個時間點其實很不建議買長期TIPS 02/22 09:49
151F：→ IBIZA: 這邊的2%是舉例 02/22 09:50
152F：推 daze: risk-free是相對於liability。要先決定你的liability是什麼 02/22 09:50
153F：→ daze: 才能探討什麼東西對你是risk-free的。 02/22 09:50
154F：→ IBIZA: 又回復到英文風格XDDD 02/22 09:51
155F：→ daze: 你如果把cash當作risk-free，TIPS當然是具有相當風險的資產 02/22 09:51
156F：→ IBIZA: 好 既然你說要看liability, 那你為什麼一開始宣稱TIPS風險 02/22 09:51
157F：→ IBIZA: 中立? 02/22 09:51
158F：→ IBIZA: 考慮通膨 現金也不是risk-free啊XDD 02/22 09:52
159F：→ daze: 但對於主要理財目標是退休支出的人，cash才是風險資產。 02/22 09:52
160F：→ IBIZA: 是 但TIPS也不是風險中立 尤其在目前高通膨情況 02/22 09:52
161F：→ daze: 因為退休支出通常認為是通膨連結的，所以TIPS相對於退休支出 02/22 09:54
162F：→ daze: 是沒有通膨風險的。 02/22 09:54
163F：→ IBIZA: TIPS票面會隨CPI增加, 但實際上你能買到的TIPS殖利率都是已 02/22 09:54
164F：→ IBIZA: 經考慮預期通膨的, 如果預期通膨夠理性, 其實TIPS跟一般債 02/22 09:54
165F：→ IBIZA: 券 不會有差別 02/22 09:54
166F：→ IBIZA: 長期通膨預期2%情況下, 債券跟TIPS殖利率大概是4%對2% 02/22 09:55
167F：→ IBIZA: 市場上哪來的明顯溢酬的東西讓你買? 02/22 09:55
168F：→ IBIZA: 你買TIPS跟債券的差別 其實是在於你對於未來通膨的預期 02/22 09:56
169F：→ IBIZA: 是高於市場預期 或是低於市場預期 02/22 09:56
170F：→ IBIZA: 市場預期2%, 你認為是3%, 那就買TIPS 02/22 09:56
171F：→ IBIZA: 反之就買一般債券 02/22 09:57
172F：→ daze: 對TIPS來說，比起名目價格變化，real rate會更有參考價值。 02/22 09:57
173F：→ IBIZA: 這個我前面就講過了 02/22 09:58
174F：推 goliathplus: 所有資產都是風險資產 5000萬的退休規劃不用討論那麼 02/22 09:58
175F：→ goliathplus: 複雜 一半長年期公債/公司債產生現金流 一半扔全市場 02/22 09:58
176F：→ goliathplus: etf就好 02/22 09:58
177F：→ IBIZA: 以現況來講 因為對於未來預期通膨突然樂觀 TIPS名目價格 02/22 09:58
178F：→ daze: 即使假設break even inflation rate是對長期通膨的unbiased 02/22 09:58
179F：→ IBIZA: 大跌 也就是上面那張圖 02/22 09:58
180F：→ IBIZA: → IBIZA: 就算我們持有到期, TIPS殖利率通常已經隱含通膨 02/22 09:59
181F：→ IBIZA: 兩個狀況我都已經講了 02/22 09:59
182F：→ IBIZA: 在高通膨轉低通膨的情況 TIPS的名目價格會有點不利 02/22 10:00
183F：→ daze: estimation，對於real liablity，TIPS仍然是風險比較低。 02/22 10:00
184F：→ IBIZA: 持有到期的話 就是考驗你自己對長期通膨跟市場預期誰準 02/22 10:00
185F：→ IBIZA: 並不會 02/22 10:00
186F：→ IBIZA: TIPS風險沒有比較低 02/22 10:00
187F：→ IBIZA: 如果市場預期夠理性也夠準確 理論上國債=TIPS 02/22 10:01
188F：→ daze: equity risk premium 也有可能是對股票未來報酬的 unbiased 02/22 10:02
189F：→ daze: estimation，但股票的風險還是比公債高。 02/22 10:02
190F：→ IBIZA: 其實你要用英文不如全部用英文 中應交雜真的看了痛苦 02/22 10:03
191F：→ IBIZA: 其實你要用英文不如全部用英文 中英交雜真的看了痛苦 02/22 10:03
192F：→ IBIZA: 我們在講 TIPS vs 債券, 怎麼會跑出股票來XDD 02/22 10:04
193F：→ daze: 過去的實證資料是break even inflation rate可能是unbiased 02/22 10:06
194F：→ daze: ，但是這個estimation是noisy的。 02/22 10:06
195F：→ daze: 一個拋公正硬幣，正面給你1元，反面的給你0元的遊戲，雖然期 02/22 10:08
196F：→ daze: 望值跟直接給你0.5元是一樣的，但前者的風險是比後者高的。 02/22 10:09
197F：推 daze: 如果市場估計是accurate且precise的，則名目公債跟TIPS的風 02/22 10:17
198F：→ daze: 險是相同的。但accurate且precise是比unbiased高很多的要求 02/22 10:17
199F：→ daze: 且實證來說，市場的估計大概是不滿足這個要求。 02/22 10:19
200F：→ IBIZA: 如果你同意正面一元反面0元的風險比 0.5元高 02/22 12:15
201F：→ IBIZA: 那TIPS的風險就比債券高 02/22 12:15
202F：→ IBIZA: 以剛剛的例子, 預估通膨2%, 債券殖利率4%, TIPS 殖利率2% 02/22 12:18
203F：→ IBIZA: 這個例子若市場預估準確, 那債券由債息獲得4%報酬, TIPS由 02/22 12:19
204F：→ IBIZA: 本金CPI調整+利息, 也得到4%報酬 02/22 12:19
205F：→ IBIZA: 實際通膨3%的情況, 一般債券到期報酬不變不變, TIPS變成 02/22 12:20
206F：→ IBIZA: 本金CPI調整3%+利息2% = 5%報酬 02/22 12:20
207F：→ IBIZA: 反之實際通膨1%的情況TIPS 報酬只有3% 02/22 12:20
208F：推 daze: 如果你同意退休支出是通膨連結的，TIPS的風險就比名目債券低 02/22 12:38
209F：→ daze: 當退休支出隨通膨增加時，TIPS給你的報酬也隨通膨增加。當退 02/22 12:38
210F：→ daze: 休支出隨通縮減少時，TIPS的報酬也隨通縮減少。 02/22 12:39
211F：→ IBIZA: 不對喔 這是相對於"預期通膨"的風險, 而不是 真實通膨 的風 02/22 15:55
212F：→ IBIZA: 險 02/22 15:55
213F：推 bobovillage: 193樓的推文太經典了，您是科技業的嗎？ 02/22 16:41
214F：推 Sana: 頗好奇的,您怎麼算出第193樓的??? 02/22 17:03
215F：推 CaLawrence: XD 193樓是哪個id 太強了 02/22 17:43
216F：推 CaLawrence: daze我這樣理解不知道有沒有錯 持有抗通膨債券就沒 02/22 17:47
217F：→ CaLawrence: 有通膨風險 就像持有台幣就不會有美金的匯率風險一樣 02/22 17:47
218F：→ CaLawrence: 只是抗通膨風險fix住的是匯率 然後台債fix的是幣別 02/22 17:48
219F：→ ffaarr: 手機app會算樓層 02/22 17:56
220F：推 CaLawrence: 靠北 打錯一堆字 算了當我沒說 抗通膨fix匯率是啥鬼 02/22 17:59
221F：推 daze: 持有零息抗通膨債，如果到期日跟支出日相同，就沒有通膨風險 02/22 18:02
222F：→ daze: 目前市面上的TIPS雖然不是零息，但配息率也很低，duration 02/22 18:03
223F：→ daze: match之後，通膨風險很低。 02/22 18:03
224F：→ daze: 雖然也是有抗通膨債的strips，但流動性太差，不太實用。 02/22 18:05
225F：推 CaLawrence: 理解 感謝回覆 02/22 18:21
226F：推 vincent1700: 其實IBIZA講得沒錯，TIPS的殖利率隱含通膨預期，實 02/22 21:14
227F：→ vincent1700: 際通膨跟預期不同的話賠價差 02/22 21:14
228F：→ vincent1700: 其實是不是unbiased意義不大，因為你覺得unbiased代 02/22 21:18
229F：→ vincent1700: 表你相信通膨預期在某種分配之下，即使是某種分配參 02/22 21:18
230F：→ vincent1700: 數也會隨時空背景改變 02/22 21:18
231F：推 daze: 這要分兩個觀點來看。持有到期的話，TIPS就是給你real rate 02/22 21:40
232F：→ daze: ，real rate是多少，在買的當下就可以確定。過幾天市價跌了 02/22 21:42
233F：→ daze: 或者漲了，除非你能預測未來，否則對當下沒有意義。 02/22 21:42
234F：→ daze: 如果打算買了過幾個月就要賣，那猜錯會賠錢也是理所當然的。 02/22 21:44
235F：推 daze: 與其說TIPS的殖利率隱含通膨預期，另一種看法是，real rate 02/22 21:49
236F：→ daze: 是比較內生性的利率，nominal rate則是real rate加上通膨預 02/22 21:52
237F：→ daze: 期，換句話說，nominal rate才是隱含通膨預期的利率。 02/22 21:52
238F：→ stupidHNG: 養雞。肉雞蛋雞都可 02/23 04:14
239F：推 Sana: All in 1210 02/23 12:06
240F：推 kusomanfcu: 買tips 鐵定GG 02/23 12:29
241F：→ vincent1700: 這我不太同意，名目利率就算實際通膨與預期通膨不變 02/23 12:32
242F：→ vincent1700: 都不會有名目損失，但實質利率會，在市場上實質利率 02/23 12:32
243F：→ vincent1700: 變化對通膨預期影響的成份會比名目利率大得多 02/23 12:32
244F：推 kusomanfcu: 又不是買本命債券 傻了嗎？ 02/23 12:34
245F：→ kusomanfcu: 30%股息稅金 塑膠的嗎 02/23 12:35
246F：→ kusomanfcu: 不要跟我胡扯說 tips 是買債券 而不是買etf 02/23 12:35
247F：→ vincent1700: 上述損失是指持有到到期的情況 02/23 12:35
248F：推 kusomanfcu: 還有傻蛋告訴人說買債券etf 等降息勒 02/23 12:37
249F：→ kusomanfcu: 股息 30% 然後塞 垃圾 都是只是慣例 02/23 12:38
250F：→ kusomanfcu: 有5000萬要買債券 直接一單20萬美下就好 02/23 12:38
251F：推 kusomanfcu: 推文樓用app不同 02/23 12:47
252F：→ kusomanfcu: jptt 02/23 12:47
253F：推 CaLawrence: 債券etf那麼多 你說哪一檔裡面塞垃圾？ 02/23 14:08
254F：→ CaLawrence: 哪一檔的哪一個underlying是垃圾 02/23 14:09
255F：推 daze: 名目債券持有到期，就沒有名目損失。通膨連結債券持有到期 02/23 14:29
256F：→ daze: ，就沒有通膨連結損失。至於你說可能有名目損益，那當然是 02/23 14:29
257F：→ daze: 可能的。 02/23 14:29
258F：→ daze: 假設有張債券借100克黃金，一年後歸還101克黃金。持有到期 02/23 14:29
259F：→ daze: 就沒有黃金重量損失，至於一年後黃金名目價格漲跌如何，未 02/23 14:29
260F：→ daze: 可知。換成蘋果債券或麵包債券，原則也是一樣的。 02/23 14:29
261F：→ daze: 但問題是，你到底應該關心名目損益還是通膨連結損益。如果 02/23 14:29
262F：→ daze: 到期時的支出是通膨連結的，那名目損益對你而言有何重要性 02/23 14:29
263F：→ daze: ？你買了麵包債券，到期時你就保證了有麵包可以吃，至於麵 02/23 14:29
264F：→ daze: 包名目價格是加倍或減半，於你何關？ 02/23 14:29
265F：→ vincent1700: 實質跟名目的意義跟目標我沒意見。我要表達的是通膨 02/23 23:09
266F：→ vincent1700: 預期更多反應在TIPS殖利率變化上，對名目殖利率的變 02/23 23:09
267F：→ vincent1700: 化並不是最主要因素 02/23 23:09
268F：推 daze: nominal rate跟real rate 是可以從市場價格觀察到的。break 02/23 23:30
269F：→ daze: even inflation rate則是由real rate跟nominal rate計算出來 02/23 23:31
270F：→ daze: 的一個推算數字。 02/23 23:34
271F：→ daze: inflation swap市場是存在，但只swap短期通膨。目前沒有市場 02/23 23:36
272F：→ daze: 能讓我們直接觀察市場對長期通膨的預期。 02/23 23:37
273F：→ daze: 要 establish causality 可能是很困難的。 02/23 23:41
274F：推 daze: 一個觀察是，自1997年TIPS發行以來，10 year nominal rate的 02/23 23:48
275F：→ daze: range大約是在1.5~7%之間，而real rate大約是在-1~4%之間。 02/23 23:49
276F：→ daze: real rate的變化range是略小於nominal rate的。 02/23 23:51
278F：→ daze: 按月計算，2003以來，real rate的標準差是 1.00%，也是略小 02/23 23:59
279F：→ daze: 於 nominal rate 的標準差 1.12% 。 02/23 23:59
280F：推 daze: 如果用break even inflation rate分別跟real rate與nominal 02/24 00:03
281F：→ daze: rate計算correlation的話，2003以來，real rate跟break even 02/24 00:05
282F：→ daze: inflation rate的相關係數是0.11。而 nominal rate跟break 02/24 00:06
283F：→ daze: even inflation rate 的相關係數是 0.46。 02/24 00:07
284F：→ daze: 當然 correlation does not imply causation。但"通膨預期更 02/24 00:10
285F：→ daze: 多反應在TIPS殖利率變化上"這個論斷，似乎不見得是事實。 02/24 00:12
286F：推 vincent1700: 我跟你算得不太一樣，而且你的相關性有點怪。我的是 02/24 00:45
287F：→ vincent1700: 5Y TIPS跟5Y BE相關性是-0.53；5Y T-bonds跟5Y BE關 02/24 00:45
288F：→ vincent1700: 性是0.28 02/24 00:45
289F：→ vincent1700: 我只能說以trader的立場看TIPS就在看BE的變化；10y 02/24 00:51
290F：→ vincent1700: BE以上不太看因為1.太長了意義不大2.長債買盤就是買 02/24 00:51
291F：→ vincent1700: 而已 02/24 00:51
292F：→ vincent1700: 基本上都hold到底，所以意義也不大 02/24 00:54
293F：推 daze: 65歲的人，退休支出的duration大概還是大於10年。30歲的人就 02/24 00:57
294F：→ daze: 更長。至於Trader當然就不適用這套想法。 02/24 00:58
296F：推 bobovillage: Kuso 大，如果我買TLT等降息賺價差，這樣算傻蛋嗎？ 02/24 11:14
297F：→ EEloveyou: 絕對是要買穩定的為主 因為你資金高 02/25 12:42
298F：→ yuenru: 定存定存定存定存定存 02/26 16:51
299F：推 Sana: all in 1258 03/01 12:45
300F：推 pippen2002: 五千萬隨便投資定存美元存股都賺? 03/09 17:44
301F：推 Sana: All in 6449 03/17 14:04