作者pizzameow (义大利肉酱面)
看板CFP
标题[请益] 五千万资金运用调配投资
时间Sun Feb 19 15:32:51 2023
理财版大家好～想问一下，家里因为土地分配，刚好有一笔五千万左右的资金，爸爸想退
休好好分配金额来创造被动收入，不求冒险高利润，即使保险稳定5%每个月也能有25万左
右的被动收入，目前规划比例如下：
1. 3500买美债(国债+公司债)
2.1000买国内0050和00878或其他etf
3.500会分批买美金来赚汇率或是定存保本
不晓得这样配置是否得当？
或是各位有更好的投资建议呢？谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.29.18 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1676791973.A.A5C.html
1F：推 chenblue: 其实在相对熊市的现在，如果是我直接VT or VOO了，毕竟 02/19 16:08
2F：→ chenblue: 你预期这一放就是十年起跳的，公债配置好处就下降了。 02/19 16:08
3F：→ max70937: 爸爸退休是马上要发生的事情吗？稳定5%年化报酬率其实 02/19 16:49
4F：→ max70937: 并没那麽容易喔！买房收租也可以考虑，要退休了资产配置 02/19 16:49
5F：→ max70937: 也该广一点，还可以看看能不能其他人办房贷增加资金。 02/19 16:49
6F：→ Ithinkthink: 不求冒险高利润,稳定5%.... 02/19 17:28
7F：→ ashidaka: 稳定5%？ 现在无汇率风险的台湾10年期公债利率是1.24% 02/19 18:14
8F：→ opm: 5%无风险我就all in 了,找不到 02/19 19:14
9F：→ Ginru: 先教我赚五千万 02/19 20:26
10F：推 Hometown: 我也想要知道低风险稳定5%标的 02/19 22:41
11F：推 renner777: 就算什麽都不做，100/y，可花50年 02/20 00:08
12F：→ pippen2002: 五千万乘下去25万？其他拿去哪里了？ 02/20 01:12
13F：→ aloness: 直接定存美元不就满足条件了吗 0.0 02/20 01:50
14F：→ aloness: 等日後美国QE再转进即可 02/20 01:50
15F：推 maypcc: 楼楼上他说的是月领25万 02/20 03:36
16F：→ IBIZA: 债券这个时机不错啊 02/20 07:57
17F：→ IBIZA: 长期美债大概3.8%, 长期AA公司债有5% 02/20 07:58
18F：→ IBIZA: 汇率30没有明显风险 02/20 07:58
19F：→ IBIZA: 如果5%就满足 这个时机买AA公司债真的可以 02/20 08:01
20F：→ IBIZA: 美元定存不建议, 短年期才有接近5%, 五年的几乎都已经在4% 02/20 08:07
21F：→ IBIZA: 更久的完全没保障 02/20 08:07
22F：→ aloness: 不需要定存那麽久，等QE启动这利率就下去了，到时候再去 02/20 10:25
23F：→ aloness: 接那些血流成河的产业 02/20 10:25
24F：→ aloness: 美元定存就只是个过度期的作法 02/20 10:26
25F：→ aloness: 眼下抢美元现金，抢最凶的就银行，怕啥 02/20 10:27
26F：推 CaLawrence: vclt了解下 02/20 15:47
27F：推 Sana: All in 2002A 02/20 16:08
28F：推 alfa5168: ETF会比较推荐买美股，未来成长获利空间大，推00757 02/20 16:23
29F：→ alfa5168: 最近ChatGPT正夯可以投，这支组成也几乎是美国科技大厂 02/20 16:23
30F：→ alfa5168: 未来向上涨幅的机率高 02/20 16:24
31F：推 buji: 退休族不适合大部位股票 02/20 18:38
32F：→ buji: 赔很多可能等不到它回来，赚很多可能无福消受 02/20 18:39
33F：推 Sana: All in 2412 02/20 18:45
34F：推 yuenru: 只有5000/100，我坐等这篇最佳解 02/20 18:58
35F：推 Sana: All in 星宇 02/20 19:06
36F：推 DRnebula: 5%其实很屌== 02/20 19:16
37F：推 yihua2: 房地产 02/20 23:25
38F：推 Sana: All in 2548 02/21 06:52
39F：推 cateyes: 稳定5%连目前美债都没有… 02/21 07:10
40F：→ IBIZA: 推文某人讲的根本不可操作, 定存要多久你怎麽知道？QE启动 02/21 08:21
41F：→ IBIZA: 是甚麽时候？这种就是嘴炮投资 02/21 08:22
42F：→ IBIZA: 若5%即符合需求, 那好好选一家AA级公司债是没问题的, 而且 02/21 08:23
43F：→ IBIZA: 公司债进可攻退可守, 市场利率下降, 债券交易价也会成长 02/21 08:24
44F：→ IBIZA: 现在买债几乎是不败 02/21 08:25
45F：推 daze: 债券最大的风险是通膨超过预期，5%看似不错，通膨10%，奈何? 02/21 10:17
46F：→ daze: 选单一公司债，则还有倒掉的风险。 02/21 10:18
47F：推 maypcc: 目前通膨6%多跟利率差没多少了 02/21 12:36
48F：推 clinment: 2500美债。1000拆成多笔慢慢进股市。1500保险做寿险保 02/21 14:20
49F：→ clinment: 障传承。结案 02/21 14:20
50F：推 snowoffish: 我觉得不要去想5%，全丢股债平衡ETF，然後抓3-4%提领 02/21 18:09
51F：→ snowoffish: 够用就好 02/21 18:09
52F：→ snowoffish: 甚至也不用领到3-4%，需要时就领出来用，其余放着复利 02/21 18:11
53F：→ snowoffish: 持续增加本金 02/21 18:11
54F：→ IBIZA: 通膨就算高到10%，债券照样拿5%啊，你说这样相对缩水5%，那 02/21 18:22
55F：→ IBIZA: 你买其他资产甚至持有现金呢？情况只会更糟，至於违约，那 02/21 18:22
56F：→ IBIZA: 就是靠好好挑，AA级债券有很多大到不能倒的公司了 02/21 18:22
57F：推 daze: 股票或房地产一般认为是real asset，会跟着通膨走。或者你买 02/21 19:24
58F：→ daze: TIPS，这个直接就保证会跟着通膨走。 02/21 19:25
59F：→ daze: 当然股票或房地产有其他风险。 02/21 19:27
60F：→ daze: AA级...比如雷曼兄弟? 02/21 19:29
61F：推 snowoffish: 雷曼兄弟包在一起也是AA级哈 02/21 21:07
62F：→ snowoffish: 系统性风险是没法预料的，只能风险分散 02/21 21:09
63F：推 smoothly0611: 月领至少25万的话，报酬率至少6%吧？ 02/21 21:22
64F：推 Charles1124: 去年美元已经涨了很多了喔~今年买美元的风险很大喔 02/21 22:38
65F：→ IBIZA: 笑死，一边提房地产，一边提雷曼？雷曼出问题的可不是债券 02/22 06:39
66F：→ IBIZA: 没听说过股票是real asset 02/22 06:40
67F：→ IBIZA: 另外，买股票的风险比你买那家公司债券的风险还高，债券爆 02/22 06:45
68F：→ IBIZA: ，同一家股票一定爆，债券清算顺位还比股票高 02/22 06:45
69F：→ IBIZA: 质疑债券风险，却主张买股票，你真的有搞清楚这些资产的性 02/22 06:46
70F：→ IBIZA: 质跟连动吗？ 02/22 06:46
71F：→ IBIZA: 最後，房地产跟着通膨走，你觉得去年有吗？通膨增加实物资 02/22 07:06
72F：→ IBIZA: 产的价格，但利率减少估值的乘数，现在的通膨数值，已经不 02/22 07:06
73F：→ IBIZA: 是资产会随通膨成长的阶段 02/22 07:06
74F：→ IBIZA: 事实上2008金融风暴的起因，就是为了打压通膨而提高利率， 02/22 07:09
75F：→ IBIZA: 进而造成房地产大跌，而引发的 02/22 07:09
76F：推 daze: 在通膨风险上，房地产/股票/TIPS 都比名目债券低。我并没有 02/22 07:11
77F：→ daze: 说在其他风险上，房地产跟股票也比债券低。 02/22 07:12
78F：→ daze: 要整体低风险，那就是TIPS了。 02/22 07:13
79F：→ daze: 至於违约风险的部分，重压单一公司债的idiosyncratic risk是 02/22 07:16
80F：→ daze: uncompensated risk。 02/22 07:18
81F：→ daze: 类似的，我也不建议买单一公司的股票。如果要投资股票，建议 02/22 07:19
82F：→ daze: 投资大范围的全市场指数。 02/22 07:19
83F：→ daze: 买公司债，透过公司债ETF，也可以避免idiosyncratic risk。 02/22 07:21
84F：→ daze: 但一般认为credit premium跟equity risk premium有高度相关 02/22 07:22
85F：→ daze: 如果portfolio已经含有大量equity risk，也许不适合再加入更 02/22 07:26
86F：→ daze: 多credit risk。 02/22 07:26
87F：→ IBIZA: 买TIPS就是赌通膨继续上升，万一下跌，TIPS反而出现损失， 02/22 07:42
88F：→ IBIZA: 所以你现在是预期长期通膨高於现在吗？ 02/22 07:42
89F：→ IBIZA: 这是很大胆的预期啊 02/22 07:43
90F：→ IBIZA: 他就是想要稳定5%获利，一家债券你觉得风险大，你可以挑十 02/22 07:44
91F：→ IBIZA: 家，当然，这样在降低一次爆的同时，也提高其中一家爆的机 02/22 07:44
92F：→ IBIZA: 率 02/22 07:44
93F：→ IBIZA: 公司债ETF，你能推荐一个稳定5%的标的吗？ 02/22 07:50
94F：→ IBIZA: 为什麽你的通膨风险看起来只考虑长期上升，没有考虑长期下 02/22 07:52
95F：→ IBIZA: 跌呢？ 02/22 07:52
96F：→ IBIZA: 更不要说只考虑通膨，却不考虑利率 02/22 07:52
97F：→ IBIZA: 你对未来15年的市场预期到底是怎样？ 02/22 07:53
99F：→ IBIZA: 以现况来说 其实直债值得投资, 要避开违约风险, 就好好挑吧 02/22 07:58
100F：→ IBIZA: 现在买长直债就是锁利, ETF没有锁利效果 02/22 08:05
101F：→ IBIZA: 长直债在不违约的情况下, 我可以预期每年得到5%报酬, 到期 02/22 08:06
102F：→ IBIZA: 票面奉还, ETF可以吗? 02/22 08:06
103F：→ daze: TIPS是通膨风险中立的，买TIPS不是在赌通膨继续上升。 02/22 08:45
104F：→ daze: 如果你问我个人的预期的话，我是猜长期通膨会高於break even 02/22 08:47
105F：→ daze: inflation rate的机率是比较大，但这跟TIPS没有通膨风险是两 02/22 08:47
106F：→ daze: 回事。 02/22 08:47
107F：→ daze: 他想要稳定5%获利，事实上达不到的话，就跟他说事实。 02/22 08:49
108F：→ ffaarr: 公司债可能会爆就不是什麽5%稳定了啊。爆一支就偏离5%了 02/22 08:52
109F：→ ffaarr: 以这个角度来看5%的公司债ETF的偏离未必比直债组合大。 02/22 08:52
110F：→ daze: 名目公债有dual duration，即 real-interest-rate duration 02/22 08:55
111F：→ daze: 与 inflation expectation duration。 02/22 08:55
112F：→ daze: TIPS则只有 real-interest-rate duration。 02/22 08:56
113F：→ daze: 名目公司债除了这两个duration，还要受到credit spread影响 02/22 08:58
114F：推 daze: 我是认为锁利是一种迷思。为了锁利吃idiosyncratic risk不太 02/22 09:01
115F：→ daze: 值得。 02/22 09:01
116F：→ daze: 真的追求名目上的锁利，名目公债至少避免了违约风险 02/22 09:04
117F：→ IBIZA: TIPS通膨风险中立？ 02/22 09:16
118F：→ IBIZA: TIPS的通膨保护效果建立在通膨持续上升或保持的状况 02/22 09:18
119F：→ IBIZA: 但通膨若降低或是通缩, TIPS会贬值的喔 02/22 09:18
121F：→ IBIZA: 就算我们持有到期, TIPS殖利率通常已经隐含通膨预期 02/22 09:19
122F：→ IBIZA: 若实际通膨不如预期, TIPS表现就会比一般债券差 02/22 09:20
123F：→ IBIZA: 谁告诉你TIPS 没有通膨风险的？ 02/22 09:21
124F：→ IBIZA: ETF是根本无法预期稳定, AA级公司债要挑到15年会爆的机会很 02/22 09:21
125F：→ IBIZA: 小 02/22 09:21
126F：→ IBIZA: 我稍微查了一下, BoA 苹果 Amazon都有目前5%以上长债 02/22 09:22
127F：→ IBIZA: 我也只找了A跟B开头的XDD 很难想像这些公司15年後会爆? 02/22 09:22
128F：推 daze: 如果liability是real的，TIPS是risk-free的。如果liability 02/22 09:34
129F：→ daze: 是nominal的，nominal treasury是risk-free的。通常都认为退 02/22 09:34
130F：→ daze: 休支出是real的。 02/22 09:35
131F：推 daze: 你自己要赌不会爆是一回事，建议别人赌不会爆是另一回事。 02/22 09:38
132F：→ IBIZA: 那就不用建议了 有不会爆的吗 美国公债都不见得不会爆 02/22 09:40
133F：→ IBIZA: 定存 银行爆的机率恐怕比AA债券高 02/22 09:41
134F：→ IBIZA: 有时候风险只是你没看到吧XDDD 02/22 09:41
135F：推 daze: 顺带一提，那个图中，TIP近来名目价格下跌是因为real rate上 02/22 09:43
136F：→ IBIZA: 老实讲 你这种中英参杂的风格 看了只有头痛而已 你真的是 02/22 09:43
137F：→ IBIZA: 有想要讨论吗 ? 02/22 09:43
138F：→ daze: 升，不是因为通膨降低。 02/22 09:43
139F：→ IBIZA: 这是ETF, 所以其实成交价虽然也基於TIPS价格, 但也有部分是 02/22 09:44
140F：→ daze: 有些名词用英文比较不容易有歧义。 02/22 09:44
141F：→ IBIZA: 建立在人为的未来预期 02/22 09:44
142F：→ IBIZA: 是吗? 我倒觉得没有意义的英文名词只是妨碍讨论而已 02/22 09:45
143F：→ IBIZA: 如果liability是real的<---讲甚麽啊XDDD 02/22 09:45
144F：→ IBIZA: TIPS并不是risk-free, 前面我就说得很清楚了 02/22 09:46
145F：→ IBIZA: TIPS的殖利率是建立在预期通膨 但预期通膨跟实际是会有 02/22 09:47
146F：→ IBIZA: 出入的 02/22 09:47
147F：→ IBIZA: 长期预期通膨2%, 不管TIPS或一般债券都会在殖利率表现这2% 02/22 09:48
148F：→ IBIZA: 实际利率比2%高, TIPS的保护效果会比一般债券好, 02/22 09:49
149F：→ IBIZA: 反之则一般债券会比较好 02/22 09:49
150F：→ IBIZA: 这个时间点其实很不建议买长期TIPS 02/22 09:49
151F：→ IBIZA: 这边的2%是举例 02/22 09:50
152F：推 daze: risk-free是相对於liability。要先决定你的liability是什麽 02/22 09:50
153F：→ daze: 才能探讨什麽东西对你是risk-free的。 02/22 09:50
154F：→ IBIZA: 又回复到英文风格XDDD 02/22 09:51
155F：→ daze: 你如果把cash当作risk-free，TIPS当然是具有相当风险的资产 02/22 09:51
156F：→ IBIZA: 好 既然你说要看liability, 那你为什麽一开始宣称TIPS风险 02/22 09:51
157F：→ IBIZA: 中立? 02/22 09:51
158F：→ IBIZA: 考虑通膨 现金也不是risk-free啊XDD 02/22 09:52
159F：→ daze: 但对於主要理财目标是退休支出的人，cash才是风险资产。 02/22 09:52
160F：→ IBIZA: 是 但TIPS也不是风险中立 尤其在目前高通膨情况 02/22 09:52
161F：→ daze: 因为退休支出通常认为是通膨连结的，所以TIPS相对於退休支出 02/22 09:54
162F：→ daze: 是没有通膨风险的。 02/22 09:54
163F：→ IBIZA: TIPS票面会随CPI增加, 但实际上你能买到的TIPS殖利率都是已 02/22 09:54
164F：→ IBIZA: 经考虑预期通膨的, 如果预期通膨够理性, 其实TIPS跟一般债 02/22 09:54
165F：→ IBIZA: 券 不会有差别 02/22 09:54
166F：→ IBIZA: 长期通膨预期2%情况下, 债券跟TIPS殖利率大概是4%对2% 02/22 09:55
167F：→ IBIZA: 市场上哪来的明显溢酬的东西让你买? 02/22 09:55
168F：→ IBIZA: 你买TIPS跟债券的差别 其实是在於你对於未来通膨的预期 02/22 09:56
169F：→ IBIZA: 是高於市场预期 或是低於市场预期 02/22 09:56
170F：→ IBIZA: 市场预期2%, 你认为是3%, 那就买TIPS 02/22 09:56
171F：→ IBIZA: 反之就买一般债券 02/22 09:57
172F：→ daze: 对TIPS来说，比起名目价格变化，real rate会更有参考价值。 02/22 09:57
173F：→ IBIZA: 这个我前面就讲过了 02/22 09:58
174F：推 goliathplus: 所有资产都是风险资产 5000万的退休规划不用讨论那麽 02/22 09:58
175F：→ goliathplus: 复杂 一半长年期公债/公司债产生现金流 一半扔全市场 02/22 09:58
176F：→ goliathplus: etf就好 02/22 09:58
177F：→ IBIZA: 以现况来讲 因为对於未来预期通膨突然乐观 TIPS名目价格 02/22 09:58
178F：→ daze: 即使假设break even inflation rate是对长期通膨的unbiased 02/22 09:58
179F：→ IBIZA: 大跌 也就是上面那张图 02/22 09:58
180F：→ IBIZA: → IBIZA: 就算我们持有到期, TIPS殖利率通常已经隐含通膨 02/22 09:59
181F：→ IBIZA: 两个状况我都已经讲了 02/22 09:59
182F：→ IBIZA: 在高通膨转低通膨的情况 TIPS的名目价格会有点不利 02/22 10:00
183F：→ daze: estimation，对於real liablity，TIPS仍然是风险比较低。 02/22 10:00
184F：→ IBIZA: 持有到期的话 就是考验你自己对长期通膨跟市场预期谁准 02/22 10:00
185F：→ IBIZA: 并不会 02/22 10:00
186F：→ IBIZA: TIPS风险没有比较低 02/22 10:00
187F：→ IBIZA: 如果市场预期够理性也够准确 理论上国债=TIPS 02/22 10:01
188F：→ daze: equity risk premium 也有可能是对股票未来报酬的 unbiased 02/22 10:02
189F：→ daze: estimation，但股票的风险还是比公债高。 02/22 10:02
190F：→ IBIZA: 其实你要用英文不如全部用英文 中应交杂真的看了痛苦 02/22 10:03
191F：→ IBIZA: 其实你要用英文不如全部用英文 中英交杂真的看了痛苦 02/22 10:03
192F：→ IBIZA: 我们在讲 TIPS vs 债券, 怎麽会跑出股票来XDD 02/22 10:04
193F：→ daze: 过去的实证资料是break even inflation rate可能是unbiased 02/22 10:06
194F：→ daze: ，但是这个estimation是noisy的。 02/22 10:06
195F：→ daze: 一个抛公正硬币，正面给你1元，反面的给你0元的游戏，虽然期 02/22 10:08
196F：→ daze: 望值跟直接给你0.5元是一样的，但前者的风险是比後者高的。 02/22 10:09
197F：推 daze: 如果市场估计是accurate且precise的，则名目公债跟TIPS的风 02/22 10:17
198F：→ daze: 险是相同的。但accurate且precise是比unbiased高很多的要求 02/22 10:17
199F：→ daze: 且实证来说，市场的估计大概是不满足这个要求。 02/22 10:19
200F：→ IBIZA: 如果你同意正面一元反面0元的风险比 0.5元高 02/22 12:15
201F：→ IBIZA: 那TIPS的风险就比债券高 02/22 12:15
202F：→ IBIZA: 以刚刚的例子, 预估通膨2%, 债券殖利率4%, TIPS 殖利率2% 02/22 12:18
203F：→ IBIZA: 这个例子若市场预估准确, 那债券由债息获得4%报酬, TIPS由 02/22 12:19
204F：→ IBIZA: 本金CPI调整+利息, 也得到4%报酬 02/22 12:19
205F：→ IBIZA: 实际通膨3%的情况, 一般债券到期报酬不变不变, TIPS变成 02/22 12:20
206F：→ IBIZA: 本金CPI调整3%+利息2% = 5%报酬 02/22 12:20
207F：→ IBIZA: 反之实际通膨1%的情况TIPS 报酬只有3% 02/22 12:20
208F：推 daze: 如果你同意退休支出是通膨连结的，TIPS的风险就比名目债券低 02/22 12:38
209F：→ daze: 当退休支出随通膨增加时，TIPS给你的报酬也随通膨增加。当退 02/22 12:38
210F：→ daze: 休支出随通缩减少时，TIPS的报酬也随通缩减少。 02/22 12:39
211F：→ IBIZA: 不对喔 这是相对於"预期通膨"的风险, 而不是 真实通膨 的风 02/22 15:55
212F：→ IBIZA: 险 02/22 15:55
213F：推 bobovillage: 193楼的推文太经典了，您是科技业的吗？ 02/22 16:41
214F：推 Sana: 颇好奇的,您怎麽算出第193楼的??? 02/22 17:03
215F：推 CaLawrence: XD 193楼是哪个id 太强了 02/22 17:43
216F：推 CaLawrence: daze我这样理解不知道有没有错 持有抗通膨债券就没 02/22 17:47
217F：→ CaLawrence: 有通膨风险 就像持有台币就不会有美金的汇率风险一样 02/22 17:47
218F：→ CaLawrence: 只是抗通膨风险fix住的是汇率 然後台债fix的是币别 02/22 17:48
219F：→ ffaarr: 手机app会算楼层 02/22 17:56
220F：推 CaLawrence: 靠北 打错一堆字 算了当我没说 抗通膨fix汇率是啥鬼 02/22 17:59
221F：推 daze: 持有零息抗通膨债，如果到期日跟支出日相同，就没有通膨风险 02/22 18:02
222F：→ daze: 目前市面上的TIPS虽然不是零息，但配息率也很低，duration 02/22 18:03
223F：→ daze: match之後，通膨风险很低。 02/22 18:03
224F：→ daze: 虽然也是有抗通膨债的strips，但流动性太差，不太实用。 02/22 18:05
225F：推 CaLawrence: 理解 感谢回覆 02/22 18:21
226F：推 vincent1700: 其实IBIZA讲得没错，TIPS的殖利率隐含通膨预期，实 02/22 21:14
227F：→ vincent1700: 际通膨跟预期不同的话赔价差 02/22 21:14
228F：→ vincent1700: 其实是不是unbiased意义不大，因为你觉得unbiased代 02/22 21:18
229F：→ vincent1700: 表你相信通膨预期在某种分配之下，即使是某种分配参 02/22 21:18
230F：→ vincent1700: 数也会随时空背景改变 02/22 21:18
231F：推 daze: 这要分两个观点来看。持有到期的话，TIPS就是给你real rate 02/22 21:40
232F：→ daze: ，real rate是多少，在买的当下就可以确定。过几天市价跌了 02/22 21:42
233F：→ daze: 或者涨了，除非你能预测未来，否则对当下没有意义。 02/22 21:42
234F：→ daze: 如果打算买了过几个月就要卖，那猜错会赔钱也是理所当然的。 02/22 21:44
235F：推 daze: 与其说TIPS的殖利率隐含通膨预期，另一种看法是，real rate 02/22 21:49
236F：→ daze: 是比较内生性的利率，nominal rate则是real rate加上通膨预 02/22 21:52
237F：→ daze: 期，换句话说，nominal rate才是隐含通膨预期的利率。 02/22 21:52
238F：→ stupidHNG: 养鸡。肉鸡蛋鸡都可 02/23 04:14
239F：推 Sana: All in 1210 02/23 12:06
240F：推 kusomanfcu: 买tips 铁定GG 02/23 12:29
241F：→ vincent1700: 这我不太同意，名目利率就算实际通膨与预期通膨不变 02/23 12:32
242F：→ vincent1700: 都不会有名目损失，但实质利率会，在市场上实质利率 02/23 12:32
243F：→ vincent1700: 变化对通膨预期影响的成份会比名目利率大得多 02/23 12:32
244F：推 kusomanfcu: 又不是买本命债券 傻了吗？ 02/23 12:34
245F：→ kusomanfcu: 30%股息税金 塑胶的吗 02/23 12:35
246F：→ kusomanfcu: 不要跟我胡扯说 tips 是买债券 而不是买etf 02/23 12:35
247F：→ vincent1700: 上述损失是指持有到到期的情况 02/23 12:35
248F：推 kusomanfcu: 还有傻蛋告诉人说买债券etf 等降息勒 02/23 12:37
249F：→ kusomanfcu: 股息 30% 然後塞 垃圾 都是只是惯例 02/23 12:38
250F：→ kusomanfcu: 有5000万要买债券 直接一单20万美下就好 02/23 12:38
251F：推 kusomanfcu: 推文楼用app不同 02/23 12:47
252F：→ kusomanfcu: jptt 02/23 12:47
253F：推 CaLawrence: 债券etf那麽多 你说哪一档里面塞垃圾？ 02/23 14:08
254F：→ CaLawrence: 哪一档的哪一个underlying是垃圾 02/23 14:09
255F：推 daze: 名目债券持有到期，就没有名目损失。通膨连结债券持有到期 02/23 14:29
256F：→ daze: ，就没有通膨连结损失。至於你说可能有名目损益，那当然是 02/23 14:29
257F：→ daze: 可能的。 02/23 14:29
258F：→ daze: 假设有张债券借100克黄金，一年後归还101克黄金。持有到期 02/23 14:29
259F：→ daze: 就没有黄金重量损失，至於一年後黄金名目价格涨跌如何，未 02/23 14:29
260F：→ daze: 可知。换成苹果债券或面包债券，原则也是一样的。 02/23 14:29
261F：→ daze: 但问题是，你到底应该关心名目损益还是通膨连结损益。如果 02/23 14:29
262F：→ daze: 到期时的支出是通膨连结的，那名目损益对你而言有何重要性 02/23 14:29
263F：→ daze: ？你买了面包债券，到期时你就保证了有面包可以吃，至於面 02/23 14:29
264F：→ daze: 包名目价格是加倍或减半，於你何关？ 02/23 14:29
265F：→ vincent1700: 实质跟名目的意义跟目标我没意见。我要表达的是通膨 02/23 23:09
266F：→ vincent1700: 预期更多反应在TIPS殖利率变化上，对名目殖利率的变 02/23 23:09
267F：→ vincent1700: 化并不是最主要因素 02/23 23:09
268F：推 daze: nominal rate跟real rate 是可以从市场价格观察到的。break 02/23 23:30
269F：→ daze: even inflation rate则是由real rate跟nominal rate计算出来 02/23 23:31
270F：→ daze: 的一个推算数字。 02/23 23:34
271F：→ daze: inflation swap市场是存在，但只swap短期通膨。目前没有市场 02/23 23:36
272F：→ daze: 能让我们直接观察市场对长期通膨的预期。 02/23 23:37
273F：→ daze: 要 establish causality 可能是很困难的。 02/23 23:41
274F：推 daze: 一个观察是，自1997年TIPS发行以来，10 year nominal rate的 02/23 23:48
275F：→ daze: range大约是在1.5~7%之间，而real rate大约是在-1~4%之间。 02/23 23:49
276F：→ daze: real rate的变化range是略小於nominal rate的。 02/23 23:51
278F：→ daze: 按月计算，2003以来，real rate的标准差是 1.00%，也是略小 02/23 23:59
279F：→ daze: 於 nominal rate 的标准差 1.12% 。 02/23 23:59
280F：推 daze: 如果用break even inflation rate分别跟real rate与nominal 02/24 00:03
281F：→ daze: rate计算correlation的话，2003以来，real rate跟break even 02/24 00:05
282F：→ daze: inflation rate的相关系数是0.11。而 nominal rate跟break 02/24 00:06
283F：→ daze: even inflation rate 的相关系数是 0.46。 02/24 00:07
284F：→ daze: 当然 correlation does not imply causation。但"通膨预期更 02/24 00:10
285F：→ daze: 多反应在TIPS殖利率变化上"这个论断，似乎不见得是事实。 02/24 00:12
286F：推 vincent1700: 我跟你算得不太一样，而且你的相关性有点怪。我的是 02/24 00:45
287F：→ vincent1700: 5Y TIPS跟5Y BE相关性是-0.53；5Y T-bonds跟5Y BE关 02/24 00:45
288F：→ vincent1700: 性是0.28 02/24 00:45
289F：→ vincent1700: 我只能说以trader的立场看TIPS就在看BE的变化；10y 02/24 00:51
290F：→ vincent1700: BE以上不太看因为1.太长了意义不大2.长债买盘就是买 02/24 00:51
291F：→ vincent1700: 而已 02/24 00:51
292F：→ vincent1700: 基本上都hold到底，所以意义也不大 02/24 00:54
293F：推 daze: 65岁的人，退休支出的duration大概还是大於10年。30岁的人就 02/24 00:57
294F：→ daze: 更长。至於Trader当然就不适用这套想法。 02/24 00:58
296F：推 bobovillage: Kuso 大，如果我买TLT等降息赚价差，这样算傻蛋吗？ 02/24 11:14
297F：→ EEloveyou: 绝对是要买稳定的为主 因为你资金高 02/25 12:42
298F：→ yuenru: 定存定存定存定存定存 02/26 16:51
299F：推 Sana: all in 1258 03/01 12:45
300F：推 pippen2002: 五千万随便投资定存美元存股都赚? 03/09 17:44
301F：推 Sana: All in 6449 03/17 14:04