作者Keyboarder (^^)
看板CFP
標題[請益] 開槓桿方式與程度(Life cycle invest)
時間Fri May 6 12:13:40 2022
請問各位大神 想請問對於開槓桿的理解是否有盲點
約40歲 上市公司員工 營運穩健 目前財務狀況如下(萬) :
資產 : 3200 (淨值1400 負債1800 ; 含房貸信貸)
目標 : 2032(十年後) 資產6000.
每年自由現金(扣除開銷 & 貸款償還) 約可存 : 120. (如果有調升的薪水就拿來花)
股票現值約1400 (其中資金來源 , 自有資金1000 信貸400) :
500 NTD (US大盤)
900 NTD (TW大盤)
房產 :
400 頭款 ; 貸款 1400
假設房產不變(不算入資產漲跌) ;
模擬股票報酬率 年複合 7% 加上再投入每年120 (預計US40 + TW80)
這樣算起來十年後大約股票資產 = 4420 離目標6000 還滿遠的.
由於報酬率沒有把握 想開槓桿 來加速達成目標 :
目前 槓桿 1400 1800 已經是 2.28倍 ; 試算過大約需要變成 1400 2400 槓桿2.71倍.
方法一 : 再借入 600 貸款.
方法二 : 改持有大盤槓桿ETF(2X) , 將900 拆成 300現股 + 600槓桿.
以上兩種方法都效果類似(?) 請問這樣思考是否有盲點 或者更好的建議呢 謝謝大神.
PS. 假設年複合報酬7% 我知道有風險 就先當作會成立吧.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.25.36 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1651810422.A.50D.html
1F：→ meya: 不建議借錢投資 05/06 12:22
2F：推 daze: 我覺得你槓桿差不多上限了，不太建議繼續增加。但你自己決定 05/06 13:12
3F：→ daze: 雖然目標是個人選擇，但如果你不介意的話，能否談談為什麼選 05/06 13:15
4F：→ daze: 十年後6000萬當目標? 05/06 13:15
5F：→ Keyboarder: daze 大您好, 10年後 約50歲 可能人生第7局了 想各地 05/06 13:20
6F：→ Keyboarder: 跑跑 需要動輒數周的時間(上班族 不太可能) 設為退休 05/06 13:21
7F：→ Keyboarder: 6000 以4%法則 重新安排比較穩健的資產配置 240萬/Y 05/06 13:22
8F：→ Keyboarder: 應該是一個比較不會有收入斷差的數字 就是比較安心吧 05/06 13:23
9F：→ Keyboarder: 槓桿盲點是 如果房產排除 單股票資產的話 1.4倍 05/06 13:26
10F：→ Keyboarder: 多借600 剛好股票開兩倍(總值2000) 好像也還可以 05/06 13:27
11F：推 daze: 如果你的風險容忍度很高的話或許可以吧。但這不是Lifecycle 05/06 13:28
12F：→ daze: investing觀點。 05/06 13:28
13F：→ daze: 未來10年你可以存1200萬來說，目前的貸款在退休時可能還沒全 05/06 13:29
14F：→ daze: 部清償吧? 如果你的風險容忍度允許你在退休時仍然持有負債， 05/06 13:30
15F：→ daze: 也不是不可以吧... 05/06 13:30
16F：推 Capufish: 負債退休時不一定要清償，你可以把房子淨值算入資產，貸 05/06 13:52
17F：→ Capufish: 款出來就好，這樣就不用一定得靠股票撐6000萬 05/06 13:52
18F：推 JohnLackey: 我的話會質押股票借5成 把信貸清掉其它再買入股票 05/06 15:47
19F：→ JohnLackey: 然後台股比例降到3成以下 05/06 15:47
20F：推 JohnLackey: 我是你已經退休了 4000或6000萬對我沒什麼差別 05/06 15:49
21F：→ Loratidine: 不是開2倍槓桿買大盤都叫做Lifecycle欸...... 05/06 17:20
22F：→ Loratidine: lifecycle的精神是透過槓桿要降低波動，不是加速獲利 05/06 17:21
23F：→ Loratidine: 隨著越接近目標，槓桿要隨之調降。你這哪是？ 05/06 17:23
24F：→ Loratidine: 如果真要按照Lifecycle的理念，你要嘛降低目標 05/06 17:24
25F：→ Loratidine: 或是增加投入金額(提升收入+儲蓄率)。而不是槓上加槓 05/06 17:25
26F：→ cynthia920: 請問是 3200還要扣掉1800的債嗎？就是真正自己的錢只 05/06 21:06
27F：→ cynthia920: 有1400嗎？糟糕我有看沒有懂，謝謝 05/06 21:06
28F：推 chenblue: 你會上來問，代表沒信心。這時還開槓桿，很難抱的住。 05/06 21:31
29F：→ chenblue: 大部分的人，比較容易成功的方式，是兼顧主業加投資。 05/06 21:32
30F：→ chenblue: 兩邊都能複利增加，你就能達標了。不要預設年存120 05/06 21:42
31F：→ chenblue: 如果真想開槓桿，別用信貸。房貸增貸利率好，真有需要 05/06 21:45
32F：→ chenblue: 還可以寬限期。或更進階可以用CBAS等工具。 05/06 21:45
33F：→ chenblue: 但總之一套方法，當你研究過後，如果不足以有足夠的信 05/06 21:49
34F：→ chenblue: 心，那就不應該開槓桿借錢投資。 05/06 21:49
35F：推 daze: 如果你年收入240萬，以將未來收入借到現在的觀點，使用0%的 05/07 01:40
36F：→ daze: 折現率，100%的股票配比，是可以在Lifecycle investing架構 05/07 01:41
37F：→ daze: 下得出再借600萬。不過這樣設定係數，可能是遠超過一般人的 05/07 01:44
38F：→ daze: 風險容忍度。如果你確定你真的與眾不同，then you do you。 05/07 01:48
39F：推 daze: Lifecycle investing架構並不預測退休時會有多少資產，要借 05/07 01:54
40F：→ daze: 多少錢，是基於"未來收入折現"與"目標股票比重"這兩個參數。 05/07 01:57
41F：推 mexilo: 感謝這篇推文的大大們 05/07 12:27
42F：→ Keyboarder: 謝謝大大分享 我再好好思考規劃 05/08 00:25
43F：推 boombastick: 你現在資產只有1400 不是3200啊，用一樣算法你只要 05/08 09:37
44F：→ boombastick: 借2800萬就達標了（先不要管哪裡借2800萬 05/08 09:37
45F：→ seanidiot: 我猜他想要的是10年後股票淨值（市值）6000，不是資產6 05/08 11:21
46F：→ seanidiot: 000. 05/08 11:21
47F：→ Impbe: 整篇看下來覺得樓主不太懂LSI, 建議要考慮結果的離散程度 05/08 11:28
48F：→ Impbe: ，開槓桿會增加目標達成的機會，也會增加不確定性。如果算 05/08 11:28
49F：→ Impbe: 好了可接受，就信貸吧 05/08 11:28
50F：推 boombastick: @seanidiot 他現在資產把房子算在內，若是10年後股 05/08 13:08
51F：→ boombastick: 票要有6000萬，那總資產（不管負債）絕對有7500萬以 05/08 13:08
52F：→ boombastick: 上，如果不管負債，那6000萬不難啊，把股票全部賣掉 05/08 13:08
53F：→ boombastick: 拿去買房子開五倍槓桿，馬上就看到6000萬了，計算資 05/08 13:08
54F：→ boombastick: 產不看負債這太怪了 05/08 13:08
55F：推 Falcon77: 看起來是想要有6000萬的股債比，依照4%提領率創造240萬 05/08 17:52
56F：→ Falcon77: 元的金流，但是作法看來是槓桿想要加倍獲利而不是lsi 05/08 17:52
57F：→ seanidiot: B大, 這篇讀下來我也覺得有種說不出來的感覺。一開始資 05/08 20:37
58F：→ seanidiot: 產代表的是資產負債表的資產(股東權益加負債), 後面又 05/08 20:37
59F：→ seanidiot: 變成股票資產. 容易混淆. 05/08 20:37
60F：推 boombastick: 而且把年報酬平均拿來當作投資指導原則開槓桿，最後 05/09 00:20
61F：→ boombastick: 會溺水的，只要這10年中再來一次2020三月的case就全 05/09 00:20
62F：→ boombastick: 軍覆沒了，LSI講的是剛出社會開兩倍槓桿，隨著年級 05/09 00:20
63F：→ boombastick: 要降槓桿，40歲了還要考慮加槓桿….. 05/09 00:20
64F：推 boombastick: 典型的只看到報酬沒看到風險 god bless you 05/09 00:22
65F：推 roy0710: 可能槓桿收租你會睡得比較好 5、6大概會一翻 05/09 12:21
66F：推 s11qs4: 信貸 質押再質押 05/09 23:27
67F：→ s11qs4: 我是這樣 給你參考 05/09 23:27
68F：推 qoqocat: 對自己太有信心小心栽跟斗 05/11 15:25
69F：推 KOBTH: 我的貼文觀念，供參考： 05/12 11:44
71F：→ KOBTH: 1910152/?d=n 05/12 11:44
72F：→ Loratidine: 上面這篇有講跟沒講一樣 05/12 13:40
73F：推 kusomanfcu: 除了房地產別超過兩倍 長期 05/13 22:26