作者Keyboarder (^^)
看板CFP
标题[请益] 开杠杆方式与程度(Life cycle invest)
时间Fri May 6 12:13:40 2022
请问各位大神 想请问对於开杠杆的理解是否有盲点
约40岁 上市公司员工 营运稳健 目前财务状况如下(万) :
资产 : 3200 (净值1400 负债1800 ; 含房贷信贷)
目标 : 2032(十年後) 资产6000.
每年自由现金(扣除开销 & 贷款偿还) 约可存 : 120. (如果有调升的薪水就拿来花)
股票现值约1400 (其中资金来源 , 自有资金1000 信贷400) :
500 NTD (US大盘)
900 NTD (TW大盘)
房产 :
400 头款 ; 贷款 1400
假设房产不变(不算入资产涨跌) ;
模拟股票报酬率 年复合 7% 加上再投入每年120 (预计US40 + TW80)
这样算起来十年後大约股票资产 = 4420 离目标6000 还满远的.
由於报酬率没有把握 想开杠杆 来加速达成目标 :
目前 杠杆 1400 1800 已经是 2.28倍 ; 试算过大约需要变成 1400 2400 杠杆2.71倍.
方法一 : 再借入 600 贷款.
方法二 : 改持有大盘杠杆ETF(2X) , 将900 拆成 300现股 + 600杠杆.
以上两种方法都效果类似(?) 请问这样思考是否有盲点 或者更好的建议呢 谢谢大神.
PS. 假设年复合报酬7% 我知道有风险 就先当作会成立吧.
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1F：→ meya: 不建议借钱投资 05/06 12:22
2F：推 daze: 我觉得你杠杆差不多上限了，不太建议继续增加。但你自己决定 05/06 13:12
3F：→ daze: 虽然目标是个人选择，但如果你不介意的话，能否谈谈为什麽选 05/06 13:15
4F：→ daze: 十年後6000万当目标? 05/06 13:15
5F：→ Keyboarder: daze 大您好, 10年後 约50岁 可能人生第7局了 想各地 05/06 13:20
6F：→ Keyboarder: 跑跑 需要动辄数周的时间(上班族 不太可能) 设为退休 05/06 13:21
7F：→ Keyboarder: 6000 以4%法则 重新安排比较稳健的资产配置 240万/Y 05/06 13:22
8F：→ Keyboarder: 应该是一个比较不会有收入断差的数字 就是比较安心吧 05/06 13:23
9F：→ Keyboarder: 杠杆盲点是 如果房产排除 单股票资产的话 1.4倍 05/06 13:26
10F：→ Keyboarder: 多借600 刚好股票开两倍(总值2000) 好像也还可以 05/06 13:27
11F：推 daze: 如果你的风险容忍度很高的话或许可以吧。但这不是Lifecycle 05/06 13:28
12F：→ daze: investing观点。 05/06 13:28
13F：→ daze: 未来10年你可以存1200万来说，目前的贷款在退休时可能还没全 05/06 13:29
14F：→ daze: 部清偿吧? 如果你的风险容忍度允许你在退休时仍然持有负债， 05/06 13:30
15F：→ daze: 也不是不可以吧... 05/06 13:30
16F：推 Capufish: 负债退休时不一定要清偿，你可以把房子净值算入资产，贷 05/06 13:52
17F：→ Capufish: 款出来就好，这样就不用一定得靠股票撑6000万 05/06 13:52
18F：推 JohnLackey: 我的话会质押股票借5成 把信贷清掉其它再买入股票 05/06 15:47
19F：→ JohnLackey: 然後台股比例降到3成以下 05/06 15:47
20F：推 JohnLackey: 我是你已经退休了 4000或6000万对我没什麽差别 05/06 15:49
21F：→ Loratidine: 不是开2倍杠杆买大盘都叫做Lifecycle欸...... 05/06 17:20
22F：→ Loratidine: lifecycle的精神是透过杠杆要降低波动，不是加速获利 05/06 17:21
23F：→ Loratidine: 随着越接近目标，杠杆要随之调降。你这哪是？ 05/06 17:23
24F：→ Loratidine: 如果真要按照Lifecycle的理念，你要嘛降低目标 05/06 17:24
25F：→ Loratidine: 或是增加投入金额(提升收入+储蓄率)。而不是杠上加杠 05/06 17:25
26F：→ cynthia920: 请问是 3200还要扣掉1800的债吗？就是真正自己的钱只 05/06 21:06
27F：→ cynthia920: 有1400吗？糟糕我有看没有懂，谢谢 05/06 21:06
28F：推 chenblue: 你会上来问，代表没信心。这时还开杠杆，很难抱的住。 05/06 21:31
29F：→ chenblue: 大部分的人，比较容易成功的方式，是兼顾主业加投资。 05/06 21:32
30F：→ chenblue: 两边都能复利增加，你就能达标了。不要预设年存120 05/06 21:42
31F：→ chenblue: 如果真想开杠杆，别用信贷。房贷增贷利率好，真有需要 05/06 21:45
32F：→ chenblue: 还可以宽限期。或更进阶可以用CBAS等工具。 05/06 21:45
33F：→ chenblue: 但总之一套方法，当你研究过後，如果不足以有足够的信 05/06 21:49
34F：→ chenblue: 心，那就不应该开杠杆借钱投资。 05/06 21:49
35F：推 daze: 如果你年收入240万，以将未来收入借到现在的观点，使用0%的 05/07 01:40
36F：→ daze: 折现率，100%的股票配比，是可以在Lifecycle investing架构 05/07 01:41
37F：→ daze: 下得出再借600万。不过这样设定系数，可能是远超过一般人的 05/07 01:44
38F：→ daze: 风险容忍度。如果你确定你真的与众不同，then you do you。 05/07 01:48
39F：推 daze: Lifecycle investing架构并不预测退休时会有多少资产，要借 05/07 01:54
40F：→ daze: 多少钱，是基於"未来收入折现"与"目标股票比重"这两个参数。 05/07 01:57
41F：推 mexilo: 感谢这篇推文的大大们 05/07 12:27
42F：→ Keyboarder: 谢谢大大分享 我再好好思考规划 05/08 00:25
43F：推 boombastick: 你现在资产只有1400 不是3200啊，用一样算法你只要 05/08 09:37
44F：→ boombastick: 借2800万就达标了（先不要管哪里借2800万 05/08 09:37
45F：→ seanidiot: 我猜他想要的是10年後股票净值（市值）6000，不是资产6 05/08 11:21
46F：→ seanidiot: 000. 05/08 11:21
47F：→ Impbe: 整篇看下来觉得楼主不太懂LSI, 建议要考虑结果的离散程度 05/08 11:28
48F：→ Impbe: ，开杠杆会增加目标达成的机会，也会增加不确定性。如果算 05/08 11:28
49F：→ Impbe: 好了可接受，就信贷吧 05/08 11:28
50F：推 boombastick: @seanidiot 他现在资产把房子算在内，若是10年後股 05/08 13:08
51F：→ boombastick: 票要有6000万，那总资产（不管负债）绝对有7500万以 05/08 13:08
52F：→ boombastick: 上，如果不管负债，那6000万不难啊，把股票全部卖掉 05/08 13:08
53F：→ boombastick: 拿去买房子开五倍杠杆，马上就看到6000万了，计算资 05/08 13:08
54F：→ boombastick: 产不看负债这太怪了 05/08 13:08
55F：推 Falcon77: 看起来是想要有6000万的股债比，依照4%提领率创造240万 05/08 17:52
56F：→ Falcon77: 元的金流，但是作法看来是杠杆想要加倍获利而不是lsi 05/08 17:52
57F：→ seanidiot: B大, 这篇读下来我也觉得有种说不出来的感觉。一开始资 05/08 20:37
58F：→ seanidiot: 产代表的是资产负债表的资产(股东权益加负债), 後面又 05/08 20:37
59F：→ seanidiot: 变成股票资产. 容易混淆. 05/08 20:37
60F：推 boombastick: 而且把年报酬平均拿来当作投资指导原则开杠杆，最後 05/09 00:20
61F：→ boombastick: 会溺水的，只要这10年中再来一次2020三月的case就全 05/09 00:20
62F：→ boombastick: 军覆没了，LSI讲的是刚出社会开两倍杠杆，随着年级 05/09 00:20
63F：→ boombastick: 要降杠杆，40岁了还要考虑加杠杆….. 05/09 00:20
64F：推 boombastick: 典型的只看到报酬没看到风险 god bless you 05/09 00:22
65F：推 roy0710: 可能杠杆收租你会睡得比较好 5、6大概会一翻 05/09 12:21
66F：推 s11qs4: 信贷 质押再质押 05/09 23:27
67F：→ s11qs4: 我是这样 给你参考 05/09 23:27
68F：推 qoqocat: 对自己太有信心小心栽跟斗 05/11 15:25
69F：推 KOBTH: 我的贴文观念，供参考： 05/12 11:44
71F：→ KOBTH: 1910152/?d=n 05/12 11:44
72F：→ Loratidine: 上面这篇有讲跟没讲一样 05/12 13:40
73F：推 kusomanfcu: 除了房地产别超过两倍 长期 05/13 22:26