作者timmer (.......................)
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標題Re: [討論] 全球通膨、政府打房，首購族怎麼辦？大家
時間Wed Nov 10 20:10:38 2021
其實買房和買股(現股)最大的不同是
買房會強迫有房貸的人培養理債的能力 因為每個月的房貸就是要生出來繳
房租房貸同樣是每個月必要支出 但是如果你買房房價上漲的價差是你的
租房房屋上漲的價差是房東的房客一毛都分不到
至於股票長期報酬比房屋高? 很簡單用房屋貸款貸出來買股就好了
利率現在才1.3% 升息短期內也不會到1.5% 如果會挑股的話 股利和價差早就不知道領多少
不會挑股存ETF報酬率也會遠大於房貸利率
因為有房貸強迫你訓練理債的能力 久了你也知道你每個月的支出承受度有多少
也就知道能貸多少錢出來買股票還是財務安全的狀態
舉小弟為例 買房就是首購 買的價位也不漂亮 格局也不好 而且還是舊公寓
但是只要可以住可以成家 離公司近就好了
小弟是存股(ETF)買房 之後又房貸買股
當然房價也漲了也小有收穫 股價漲了又領股利又領借券放空費也小有收穫
過了好些年 買股的資產又要增長成可以買第二間房了
希望能 存股養房 > 房貸養股 > 存股養房 > 房貸養股 …loop
這樣就可以了
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1F：推 chenblue: 不過這篇是在講首購族，沒家產的話ㄧ開始沒辦法用這招 11/10 20:53
2F：→ timmer: 沒家產就要存股或ETF存到有產 就是要花時間 11/10 21:01
3F：→ timmer: 不然就是要賭航海王 鋼鐵人 元宇宙 然後不會畢業 11/10 21:01
4F：→ timmer: 不是花時間存資產就是要投機 二擇一 11/10 21:03
5F：→ timmer: 一開始沒錢的時候玩法少 等資產多時玩法就越來越多 11/10 21:31
6F：推 beminaru: 跟我做法一樣，目前洗出四間房，之前有發文過，累積速 11/10 21:36
7F：→ beminaru: 度比我想像快很多 11/10 21:36
8F：→ timmer: 你是高雄我是台北 洗房的速度差很多 11/10 21:38
9F：→ beminaru: 其實現在很多北部人下來南部買房投資收租:D 11/10 23:43
10F：推 slchao: 是否要買房出租，還是牽扯到很個人化的狀況 11/11 00:00
11F：→ slchao: 時間成本（處理租屋能力，至少要會耐心和人溝通，因人而 11/11 00:00
12F：→ slchao: 異） 11/11 00:00
13F：→ slchao: 地區（房租房價比），除非願意跨區，台北跑去台中 11/11 00:00
14F：→ slchao: 投資低消高，薪資要求高（頭期款，房貸所得比，） 11/11 00:00
15F：→ slchao: 風險（人口衰退區域，商圈轉移，學生減招） 11/11 00:00
16F：→ slchao: 至於自住，優勢還是滿大的，畢竟有錢能買的，對生活品質也 11/11 00:00
17F：→ slchao: 會比較要求，租屋也是貴 11/11 00:00
18F：→ slchao: 但沒租屋經驗，大概也很難體會XD 11/11 00:00
19F：推 seekforever: 你就兩邊開槓桿而已啊，兩邊一起跌的時候就直接打回 11/11 11:49
20F：→ seekforever: 原形 11/11 11:49
21F：推 daze: 要開槓桿，在股票開槓桿其實摩擦成本小很多。 11/11 12:07
22F：→ timmer: 房屋開槓桿利率最低 要長期借錢最好是房屋開槓桿 11/11 12:10
23F：→ timmer: 開槓桿當然要想到萬一跌了套牢還能不能繳得出來 11/11 12:11
24F：→ timmer: 風險管理問題 有房貸會逼迫你去想這些事情 11/11 12:12
25F：→ timmer: 有經歷過 有經驗 才會知道如何應對 11/11 12:13
26F：推 daze: 目前台指期的利率大概在0%左右。房屋貸款如果是浮動利率的話 11/11 12:15
27F：→ daze: ，利率一定是輸給台指期的。 11/11 12:15
28F：→ timmer: 那只有期貨 剩下的都比房貸高 股票融資也比房貸高 11/11 12:17
29F：→ timmer: 而且玩期貨很少人備足金額只做一口 11/11 12:19
30F：推 daze: 目前也很少固定利率30年的產品了 11/11 12:19
31F：→ timmer: 很容易自以為期神操作多口 然後多空都做 多空雙巴 11/11 12:20
32F：→ timmer: 噢 我不是說別人 我是說我自己 11/11 12:22
33F：推 daze: 我是建議在期貨維持適當槓桿做多，持續轉倉。 11/11 12:22
34F：→ timmer: 那個理論簡單 實際上高手才做得到 對手就是自己的心 11/11 12:23
35F：→ daze: 我是覺得與其房貸開5倍槓桿，在期貨開1.5倍槓桿比較好。 11/11 12:24
36F：→ timmer: 純投資是這樣 但是如果加上自住的因素就更複雜了 11/11 12:26
37F：推 daze: 自住就是為了生活品質付出代價。代價就是為了生活品質而買了 11/11 12:28
38F：→ daze: 以純投資觀點不見得會買的產品。 11/11 12:28
39F：→ timmer: 資金不能花拿去投資 生活品質也是會付出代價 拿捏的問題 11/11 12:32
40F：→ daze: 就算表面上沒有虧錢，隱性還是有損失。但為了生活品質付出一 11/11 12:32
41F：→ daze: 些代價，本來也很合理。 11/11 12:32
42F：→ slchao: 租屋的代價，不只是租金那麽表面的事情，租金是最基本的 11/11 14:03
43F：→ slchao: 問題，但不是唯一問題 11/11 14:03
44F：→ slchao: 租屋遇到熱水器反覆壞掉反覆修，換個熱水器，想為了省2000 11/11 14:03
45F：→ slchao: 選沒有強排 11/11 14:03
46F：→ slchao: 其實大家都是想省錢，當房東發現獲利不佳，開源節流，人 11/11 14:03
47F：→ slchao: 之常情 11/11 14:03
48F：→ timmer: 自己家裡電器都買一級節能的省電費 11/11 15:12
49F：→ timmer: 租房房東都用最便宜的不是節能電器反正電費租客付房東還賺 11/11 15:13
50F：→ Intension: 所以沒家產第一個還是選股 11/11 18:55
51F：→ Intension: 股賺夠了才分配給房 11/11 18:56
52F：推 mfcke: 講實際根本不用廢話一堆 勝率差距就是這麼明顯 11/12 00:35
53F：→ mfcke: 有背房貸那種壓力就是比較穩 11/12 00:35
54F：→ mfcke: 20年持續買股不亂花 這麼會忍 早就念醫牙電資爽賺了 11/12 00:36
55F：→ timmer: 但是股ETF票的門檻比較低 一開始還是要透過股票比較快 11/12 09:24
56F：→ timmer: 累積到頭期款或是第一桶金 11/12 09:24
57F：→ timmer: 打錯股票和ETF.. 11/12 09:25
58F：→ Intension: 不用20年，10年就夠了 11/12 11:03
59F：→ Intension: 沒有意志力忍，房貸壓力也是扛不住的，賣掉租房多輕鬆 11/12 11:04
60F：→ Intension: 10年前如果有頭期款200萬買台積電，現在已經2500萬囉 11/12 11:07
61F：→ Intension: ，而且台積電還在繼續進步，市場上沒有對手，如果有頭 11/12 11:07
62F：→ Intension: 期款我選台積電，等10年我可以 11/12 11:07
63F：→ Intension: 選房子的現在還在還貸款吧 11/12 11:08
64F：→ Intension: 買台積電已經可以直接現金買房不貸款了，選什麼看個人 11/12 11:10
65F：→ Intension: 囉 11/12 11:10
66F：→ timmer: 那是回頭看過去 現在還會壓台積電?沒規定台積電只漲不跌 11/12 11:26
67F：→ timmer: 10年前台積電和現在價位不同 進場風險不同 11/12 11:29
68F：→ timmer: 下個10年比較能確定的是指數會漲 但是漲甚麼股票不知道 11/12 11:29
69F：→ timmer: 能做決定的只有現在當下 不是回到過去.. 11/12 11:30
70F：→ Intension: 嗯，人類生活如果沒有芯片會退步到什麼年代，看世界各 11/12 11:34
71F：→ Intension: 國都在想辦法自行研發芯片就知道有多重要，無論過去還 11/12 11:34
72F：→ Intension: 是未來，頭期款壓台積電很放心，沒有信心的可以選房 11/12 11:34
73F：→ timmer: 那你加油 等你壓台積電成功再來分享一下.. 11/12 11:37
74F：→ Intension: 押指數(選半導體或科技股)也可以勝過房市 11/12 11:37
75F：→ Intension: 你也加油，看選房的10年後是否還在承擔房貸壓力還是可 11/12 11:40
76F：→ Intension: 以跟"過去績效"一樣翻幾倍，太多人只是被洗腦的太深房 11/12 11:40
77F：→ Intension: 市一定穩賺不賠 11/12 11:40
78F：→ timmer: 我兩個都有阿 誰規定只能選一個的 11/12 11:48
79F：→ Intension: 這篇是在講首購族，資金有限的，資本大的人不在討論範 11/12 11:51
80F：→ Intension: 圍 11/12 11:51
81F：→ timmer: 資金有限當然只能選股 資金養大玩法就很多 11/12 11:52
82F：→ timmer: 另外首購也不是存到200萬就要買 也可以存到1200萬當首購 11/12 12:09
83F：→ timmer: 1200萬和200萬的玩法一定不同 11/12 12:12
84F：→ Intension: 存到1200萬還不是要靠股，總之，資金小買股，資本大想 11/12 14:16
85F：→ Intension: 追求安心的股房配，想追求資產最大化的全股 11/12 14:16
86F：推 Sana: 那資本不大不小的呢?窘 11/12 14:46
87F：→ Intension: 股吧，不大不小買房選擇也很有限 11/12 14:52
88F：推 buji: 不買房不買股，也還有其他選擇 11/12 15:08
89F：→ Intension: 比特幣? 11/12 15:20
90F：→ Intension: 比特幣是也可以配置一點 11/12 15:21
91F：推 buji: 你爬爬文，或在版上問一下就有人會來跟你介紹了 11/12 17:50
92F：→ Intension: 除了股，房，比特幣，大概沒什麼其他投資方式可以創造 11/12 19:17
93F：→ Intension: 可觀的獲利吧 11/12 19:17
94F：→ chenblue: 其實這幾年我獲利最多的是CB，也算是股的一部分就是。 11/12 20:41
95F：→ chenblue: 有心研究的話真的是強大的工具。 11/12 20:41