作者buji ()
看板CFP
標題[討論] 關於理財規劃 (含生活開銷與退休規劃)
時間Fri Oct 30 19:41:44 2020
在這版看了不少鄉民提出理財規劃的問題。多半是有個目標，希望在幾歲前達成，這樣規劃那樣做好不好。然後也會看到有好心人建議開銷怎麼調整 (當然重點多半在怎麼投資)。
其中我覺得最驚訝的是建議的生活開銷應該盡量減少，應該多存。也就是存(投資)剩下的才是生活費這樣的觀念。如此嚴守紀律的話，就能在幾歲以前達成譬如退休的目標，不用再過為人賣命的日子。如果物慾低一點，甚至還更容易達成。
我的基本看法有一點不太一樣。我覺得體驗人生，實現夢想比較重要。人不該追求只是可以活著，或是可以不用工作而活著。
沒錯，開銷多一些，存得就少一些。在相同投資方式下，你達成理財目標的時間會往後延，但你的人生並不是從退休後才開始。
你退休後想做的事，其實現在就可以開始，現在就該開始做。應該盡可能兼顧，平衡工作與生活(無論個人或家庭)。當然，你的開銷可能會增加，或你賺的錢也可能減少。
但其代價，不過是工作期間久一點，晚一點退休而已。工作未必都很無聊或無奈，如果你並非無比在意收入的高低。
正常工作、正常生活、正常退休，有什麼不好? 人生無法預料，也許明天或下個月就出現什麼災難，讓你的生活再也無法遵循原來的軌道前進。
讓自己活在最好的當下。無論何時離開這塵世，遺憾都最少，應該是不錯的選擇吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.200.192.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1604058106.A.977.html
1F：推 ss8651twtw: 有理 10/30 19:53
2F：推 m86684686: 推 10/30 20:29
3F：→ opm: 生盡歡 死無憾,死生若一訴求的也許是心的修行...-.- 10/30 21:38
4F：→ opm: 有人一輩子蹲在山裡修行,不怎麼花錢,也無病無痛過完一生的 10/30 21:43
5F：→ opm: 海賢和尚,許哲女士都屬於蠻異常的,有興趣的可以查下他們生平 10/30 21:45
6F：→ opm: 我覺得我做不到...-.-至少現在差得遠 10/30 21:46
7F：推 Usamiakihiko: 推 10/30 23:14
8F：推 cookiesweets: 因為這裡是理財板呀~~理財板當然以累積財富為目標 10/31 00:20
9F：→ cookiesweets: 。 10/31 00:20
10F：推 tony82501: 完成大部分人不能完成的事情也是一種快樂吧 看每個人 10/31 01:44
11F：→ tony82501: 取捨了 10/31 01:44
12F：→ z12345gtr: 就如同巴菲特與他的飛機駕駛員的故事一樣 10/31 02:10
13F：→ z12345gtr: 板上對於削減開支的建議都是基於機會成本在講 10/31 02:10
14F：→ z12345gtr: 畢竟在台灣受薪階級的薪資天花板是蠻明確的 10/31 02:10
15F：→ z12345gtr: 此外提升支出的經濟效率也對後續的投資紀律有些幫助 10/31 02:10
16F：→ nyc0125: 通常是提問的人自己有設定幾歲以前要達成，更動初始條 10/31 03:23
17F：→ nyc0125: 件的話變因會太多，加上大家多半都獨立為自己負責了， 10/31 03:23
18F：→ nyc0125: 希望早點離開勞僱身份或是不介意留在勞僱身份是私人設 10/31 03:23
19F：→ nyc0125: 定多半就不干預了。除非是試算之後發現實為難以達成的 10/31 03:23
20F：→ nyc0125: 目標，像是會因此把過多的部位去追高風險以換來高報酬 10/31 03:23
21F：→ nyc0125: ，這類比較不是多數人可以承受的操作，才會有更動初始 10/31 03:23
22F：→ nyc0125: 變因的動機。 10/31 03:23
23F：→ chris44099: 我也不覺得那些說要把物慾降到極限然後說可以fire的有 10/31 12:09
24F：→ chris44099: 什麼好，可是就是每個人要的不一樣而已 10/31 12:09
補充一下世界經濟論壇 2017年報告估計的人類預期壽命
出生年 預期壽命
1947 85
1957 88
1967 91
1977 94
1987 97
1997 100
2007 103
當然預測不一定準確，但總比我們瞎猜準。當壽命越來越長，除非你的財富產生的現金流足夠生活且能抵抗通膨，否則讓自己太早退休沒有太多好處。事實上未來的世界退休年齡一定往後延。否則高齡化少子化的台灣，勞健保與退休制度不可能維持得下去。
工作有很多好處，除了帶來抵禦通膨的收入，也讓你發揮所長貢獻社會，拓展人際關係，可讓自己更健康。
相信一般鄉民的想法還是很理性。我只是想提醒大家不必羨慕那些爆肝工作換4x歲退休的生活。那樣的生活不一定更好。
※ 編輯: buji (210.200.192.21 臺灣), 10/31/2020 13:12:37
25F：→ prussian: 不如談談如何規劃財務來「立即」體驗人生，否則也是空談 10/31 14:04
26F：推 transistor: 贊成 工作是生活 退休也是生活 好好享受生活中的 10/31 14:21
27F：→ transistor: 每一刻 無論辛苦還是快樂 這就是人生 10/31 14:21
28F：→ transistor: 一沙一世界 一花一天堂 10/31 14:22
29F：→ opm: 其實拿世衛的統計資料看，每年妥妥的上千萬人，5歲都活不到 10/31 16:02
30F：→ kitune: 這篇到底是來討論理財還是人生觀？ 10/31 16:03
31F：→ kitune: 然後直接畫個靶子說大家羨慕那些爆肝工作的 黑人問號 10/31 16:05
32F：→ kitune: 通篇都在打高空裝高深 接點地氣可以嗎 10/31 16:06
33F：推 warfjragon: 首先第一段就有提到一個目標啦，那目標當然可以是實 10/31 16:40
34F：→ warfjragon: 現夢想啦 10/31 16:40
35F：→ warfjragon: 這夢想當然可以是現在每天都很快樂囉 10/31 16:41
36F：推 warfjragon: 然後我本身就是個物慾很低的人，所以存下一堆錢也是 10/31 16:46
37F：→ warfjragon: 剛好而已 10/31 16:46
38F：→ warfjragon: 4x歲退休其實是有可能，而且誰說退休後不能再工作？ 10/31 16:48
39F：→ warfjragon: 只是工作動機不同罷了。這也是我不喜歡退休這個詞， 10/31 16:48
40F：→ warfjragon: 更喜歡用財務自由的原因。 10/31 16:48
41F：推 transistor: 理財規劃也是一種人生規劃 兩者分不開 聽不懂的話 10/31 17:15
42F：→ transistor: 就當空氣就好 10/31 17:15
43F：→ transistor: 當人生過了半百你就慢慢會體會我在說什麼了 10/31 17:17
44F：→ transistor: 聽不懂真的沒必要發脾氣 10/31 17:19
45F：推 acclkk: 一邊工作一邊享受人生當然好,但40,50歲時若没存夠一定的 11/01 06:10
46F：→ acclkk: 金額,失業找不到工作的恐懼可能會擊潰一家子！ 11/01 06:10
47F：推 dantuy: 多數人的工作都 是為了生活吧..很少真的是自己的興趣 11/01 08:25
48F：→ dantuy: 你說的理論或許是對的, 但現實要實現 也許只有少數人 11/01 08:25
49F：推 F0r: 整篇推文還沒有人講到 11/01 09:47
50F：→ F0r: 那我就問一下 20年前你存下來的1萬 在有合理的投資情況下 等 11/01 09:48
51F：→ F0r: 於現在的多少？ 11/01 09:48
52F：推 F0r: 在來 正常工作 正常生活 正常退休 這個很多時候都是奢望 並 11/01 09:50
53F：→ F0r: 不是每個人的工作都那麼有保障 11/01 09:50
54F：推 F0r: 軍公教可以這樣子 不代表gogoro的客服妹子也可以正常工作正常 11/01 09:56
55F：→ F0r: 退休 11/01 09:56
56F：→ opm: 以為軍公教的從業人員就可以正常工作,正常退休?在作夢? 11/01 10:47
57F：→ opm: 一般國人十大死因,自殺排11位,公務人員死因,自殺排第3位 11/01 10:52
58F：→ opm: 2018年應予撫卹的公務員208位,富士康一年有死這麼多? 11/01 10:54
59F：→ opm: 公保甚至不承認過勞死這東西,最多另外一頭給你個因公死亡 11/01 10:55
60F：→ opm: 公務人員有一定的穩定性是沒錯,要說多好過日子,也是看命? 11/01 10:56
61F：推 F0r: 台灣哪個工作能夠做到退休的比例最高呢？ 11/01 13:06
62F：→ F0r: 尤其可以不用管景氣可以每個月固定領薪水到65歲的 11/01 13:07
63F：→ opm: 我不知道哪個工作可以，也許不存在？ 11/01 13:11
64F：推 F0r: 比例最高的 11/01 13:13
65F：推 F0r: 不是百分之百 未來沒有百分之百這種事 因為如果要抬槓 連下一 11/01 13:15
66F：→ F0r: 秒人會不會死都不知道 何況一整個職業幾萬甚至幾十萬人都可以 11/01 13:15
67F：→ F0r: 做滿退休？不存在這種事 11/01 13:15
68F：推 F0r: 或者換句話說 在台灣除了軍公教 我還沒有看過哪個行業能夠幾 11/01 13:17
69F：→ F0r: 乎不受景氣影響 每月固定領薪水 然後65歲甚至提早退休比例那 11/01 13:17
70F：→ F0r: 麼高的 11/01 13:17
71F：推 F0r: 房仲沒有、空服員也沒有、牙科助理沒有、美髮設計師也不行、 11/01 13:19
72F：→ F0r: 工程師、工具機業有無薪假 教師上次放無薪假是民國幾年？ 11/01 13:19
73F：推 F0r: 2018年應撫卹的公務員很多 死因呢？ 是朝九晚五進辦公室然 11/01 13:22
74F：→ F0r: 後突然猝死需要撫卹的多，還是那個公務單位本身的行業風險偏 11/01 13:22
75F：→ F0r: 高 11/01 13:22
76F：→ F0r: 富士康員工幾個？台灣公務員幾位？母數一樣嗎？ 11/01 13:22
77F：推 F0r: 因公死亡的公務員108年15位 11/01 13:37
79F：推 F0r: 台灣公務員108年大概30萬人 11/01 13:39
80F：推 F0r: 公務員辛苦絕對不是在高風險高自殺率高意外死亡率 而是那種 11/01 13:42
81F：→ F0r: 職場文化（哪個行業沒有） 11/01 13:42
82F：推 F0r: 我不會說軍公教很爽沒壓力 但是也不認同軍公教是高死亡率高 11/01 13:44
83F：→ F0r: 風險高失業率的行業 就這樣 11/01 13:44
85F：→ buji: 參考一下吧！我覺得現在30歲者，2050不太可能 11/01 14:51
86F：→ buji: 退休。因為屆時你只是工作人口的中堅人士而已 11/01 14:52
87F：→ buji: 網址有問題。 有興趣者可查 " 人口推計圖表彙編" 11/01 14:58
90F：→ opm: 推計圖和推計數字，算有依據的妄想？ 11/01 16:08
91F：→ opm: 有需要，跟人家照著做，不是一回事 11/01 16:14
92F：→ opm: 可以查查幾年前的推估，跟後來的實況 11/01 17:08
93F：推 ksongr: 所以我朋友都說想花就花想吃就吃 可能隔天就死了 11/02 09:57
94F：→ ksongr: 但我個人是還沒辦法這麼放得開拉XD 11/02 09:57
95F：→ ksongr: 有時候人生無常及時行樂這也是過度消費的藉口之一 11/02 09:58
96F：→ prussian: 隔天就死 比 想吃就吃結果老來沒得花 的機率小得多了 11/02 12:27
97F：→ opm: 每個人條件不一樣,6年前就有醫生提醒我考慮隨時暴斃的可能性 11/02 17:57
98F：推 snowoffish: 通常這種反而死不了XD老了才開始後悔 11/02 19:40
99F：→ snowoffish: 平衡才是唯一解，偏哪邊都不好 11/02 19:43
100F：推 tnarthur: 軍公教比較高風險的部分就是警消而已 其他還好 11/04 21:31
101F：→ tnarthur: 警消平均餘命我記得不高 11/04 21:32
102F：→ joe10291: 認同~正常的支出開心生活別過度儲蓄,明天和意外都難預測 11/08 22:35
103F：→ Benjoll: 就好好規劃啊！其它就看天命 12/09 13:40