作者buji ()
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标题[讨论] 关於理财规划 (含生活开销与退休规划)
时间Fri Oct 30 19:41:44 2020
在这版看了不少乡民提出理财规划的问题。多半是有个目标，希望在几岁前达成，这样规划那样做好不好。然後也会看到有好心人建议开销怎麽调整 (当然重点多半在怎麽投资)。
其中我觉得最惊讶的是建议的生活开销应该尽量减少，应该多存。也就是存(投资)剩下的才是生活费这样的观念。如此严守纪律的话，就能在几岁以前达成譬如退休的目标，不用再过为人卖命的日子。如果物慾低一点，甚至还更容易达成。
我的基本看法有一点不太一样。我觉得体验人生，实现梦想比较重要。人不该追求只是可以活着，或是可以不用工作而活着。
没错，开销多一些，存得就少一些。在相同投资方式下，你达成理财目标的时间会往後延，但你的人生并不是从退休後才开始。
你退休後想做的事，其实现在就可以开始，现在就该开始做。应该尽可能兼顾，平衡工作与生活(无论个人或家庭)。当然，你的开销可能会增加，或你赚的钱也可能减少。
但其代价，不过是工作期间久一点，晚一点退休而已。工作未必都很无聊或无奈，如果你并非无比在意收入的高低。
正常工作、正常生活、正常退休，有什麽不好? 人生无法预料，也许明天或下个月就出现什麽灾难，让你的生活再也无法遵循原来的轨道前进。
让自己活在最好的当下。无论何时离开这尘世，遗憾都最少，应该是不错的选择吧?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.200.192.21 (台湾)
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1F：推 ss8651twtw: 有理 10/30 19:53
2F：推 m86684686: 推 10/30 20:29
3F：→ opm: 生尽欢 死无憾,死生若一诉求的也许是心的修行...-.- 10/30 21:38
4F：→ opm: 有人一辈子蹲在山里修行,不怎麽花钱,也无病无痛过完一生的 10/30 21:43
5F：→ opm: 海贤和尚,许哲女士都属於蛮异常的,有兴趣的可以查下他们生平 10/30 21:45
6F：→ opm: 我觉得我做不到...-.-至少现在差得远 10/30 21:46
7F：推 Usamiakihiko: 推 10/30 23:14
8F：推 cookiesweets: 因为这里是理财板呀~~理财板当然以累积财富为目标 10/31 00:20
9F：→ cookiesweets: 。 10/31 00:20
10F：推 tony82501: 完成大部分人不能完成的事情也是一种快乐吧 看每个人 10/31 01:44
11F：→ tony82501: 取舍了 10/31 01:44
12F：→ z12345gtr: 就如同巴菲特与他的飞机驾驶员的故事一样 10/31 02:10
13F：→ z12345gtr: 板上对於削减开支的建议都是基於机会成本在讲 10/31 02:10
14F：→ z12345gtr: 毕竟在台湾受薪阶级的薪资天花板是蛮明确的 10/31 02:10
15F：→ z12345gtr: 此外提升支出的经济效率也对後续的投资纪律有些帮助 10/31 02:10
16F：→ nyc0125: 通常是提问的人自己有设定几岁以前要达成，更动初始条 10/31 03:23
17F：→ nyc0125: 件的话变因会太多，加上大家多半都独立为自己负责了， 10/31 03:23
18F：→ nyc0125: 希望早点离开劳雇身份或是不介意留在劳雇身份是私人设 10/31 03:23
19F：→ nyc0125: 定多半就不干预了。除非是试算之後发现实为难以达成的 10/31 03:23
20F：→ nyc0125: 目标，像是会因此把过多的部位去追高风险以换来高报酬 10/31 03:23
21F：→ nyc0125: ，这类比较不是多数人可以承受的操作，才会有更动初始 10/31 03:23
22F：→ nyc0125: 变因的动机。 10/31 03:23
23F：→ chris44099: 我也不觉得那些说要把物慾降到极限然後说可以fire的有 10/31 12:09
24F：→ chris44099: 什麽好，可是就是每个人要的不一样而已 10/31 12:09
补充一下世界经济论坛 2017年报告估计的人类预期寿命
出生年 预期寿命
1947 85
1957 88
1967 91
1977 94
1987 97
1997 100
2007 103
当然预测不一定准确，但总比我们瞎猜准。当寿命越来越长，除非你的财富产生的现金流足够生活且能抵抗通膨，否则让自己太早退休没有太多好处。事实上未来的世界退休年龄一定往後延。否则高龄化少子化的台湾，劳健保与退休制度不可能维持得下去。
工作有很多好处，除了带来抵御通膨的收入，也让你发挥所长贡献社会，拓展人际关系，可让自己更健康。
相信一般乡民的想法还是很理性。我只是想提醒大家不必羡慕那些爆肝工作换4x岁退休的生活。那样的生活不一定更好。
※ 编辑: buji (210.200.192.21 台湾), 10/31/2020 13:12:37
25F：→ prussian: 不如谈谈如何规划财务来「立即」体验人生，否则也是空谈 10/31 14:04
26F：推 transistor: 赞成 工作是生活 退休也是生活 好好享受生活中的 10/31 14:21
27F：→ transistor: 每一刻 无论辛苦还是快乐 这就是人生 10/31 14:21
28F：→ transistor: 一沙一世界 一花一天堂 10/31 14:22
29F：→ opm: 其实拿世卫的统计资料看，每年妥妥的上千万人，5岁都活不到 10/31 16:02
30F：→ kitune: 这篇到底是来讨论理财还是人生观？ 10/31 16:03
31F：→ kitune: 然後直接画个靶子说大家羡慕那些爆肝工作的 黑人问号 10/31 16:05
32F：→ kitune: 通篇都在打高空装高深 接点地气可以吗 10/31 16:06
33F：推 warfjragon: 首先第一段就有提到一个目标啦，那目标当然可以是实 10/31 16:40
34F：→ warfjragon: 现梦想啦 10/31 16:40
35F：→ warfjragon: 这梦想当然可以是现在每天都很快乐罗 10/31 16:41
36F：推 warfjragon: 然後我本身就是个物慾很低的人，所以存下一堆钱也是 10/31 16:46
37F：→ warfjragon: 刚好而已 10/31 16:46
38F：→ warfjragon: 4x岁退休其实是有可能，而且谁说退休後不能再工作？ 10/31 16:48
39F：→ warfjragon: 只是工作动机不同罢了。这也是我不喜欢退休这个词， 10/31 16:48
40F：→ warfjragon: 更喜欢用财务自由的原因。 10/31 16:48
41F：推 transistor: 理财规划也是一种人生规划 两者分不开 听不懂的话 10/31 17:15
42F：→ transistor: 就当空气就好 10/31 17:15
43F：→ transistor: 当人生过了半百你就慢慢会体会我在说什麽了 10/31 17:17
44F：→ transistor: 听不懂真的没必要发脾气 10/31 17:19
45F：推 acclkk: 一边工作一边享受人生当然好,但40,50岁时若没存够一定的 11/01 06:10
46F：→ acclkk: 金额,失业找不到工作的恐惧可能会击溃一家子！ 11/01 06:10
47F：推 dantuy: 多数人的工作都 是为了生活吧..很少真的是自己的兴趣 11/01 08:25
48F：→ dantuy: 你说的理论或许是对的, 但现实要实现 也许只有少数人 11/01 08:25
49F：推 F0r: 整篇推文还没有人讲到 11/01 09:47
50F：→ F0r: 那我就问一下 20年前你存下来的1万 在有合理的投资情况下 等 11/01 09:48
51F：→ F0r: 於现在的多少？ 11/01 09:48
52F：推 F0r: 在来 正常工作 正常生活 正常退休 这个很多时候都是奢望 并 11/01 09:50
53F：→ F0r: 不是每个人的工作都那麽有保障 11/01 09:50
54F：推 F0r: 军公教可以这样子 不代表gogoro的客服妹子也可以正常工作正常 11/01 09:56
55F：→ F0r: 退休 11/01 09:56
56F：→ opm: 以为军公教的从业人员就可以正常工作,正常退休?在作梦? 11/01 10:47
57F：→ opm: 一般国人十大死因,自杀排11位,公务人员死因,自杀排第3位 11/01 10:52
58F：→ opm: 2018年应予抚恤的公务员208位,富士康一年有死这麽多? 11/01 10:54
59F：→ opm: 公保甚至不承认过劳死这东西,最多另外一头给你个因公死亡 11/01 10:55
60F：→ opm: 公务人员有一定的稳定性是没错,要说多好过日子,也是看命? 11/01 10:56
61F：推 F0r: 台湾哪个工作能够做到退休的比例最高呢？ 11/01 13:06
62F：→ F0r: 尤其可以不用管景气可以每个月固定领薪水到65岁的 11/01 13:07
63F：→ opm: 我不知道哪个工作可以，也许不存在？ 11/01 13:11
64F：推 F0r: 比例最高的 11/01 13:13
65F：推 F0r: 不是百分之百 未来没有百分之百这种事 因为如果要抬杠 连下一 11/01 13:15
66F：→ F0r: 秒人会不会死都不知道 何况一整个职业几万甚至几十万人都可以 11/01 13:15
67F：→ F0r: 做满退休？不存在这种事 11/01 13:15
68F：推 F0r: 或者换句话说 在台湾除了军公教 我还没有看过哪个行业能够几 11/01 13:17
69F：→ F0r: 乎不受景气影响 每月固定领薪水 然後65岁甚至提早退休比例那 11/01 13:17
70F：→ F0r: 麽高的 11/01 13:17
71F：推 F0r: 房仲没有、空服员也没有、牙科助理没有、美发设计师也不行、 11/01 13:19
72F：→ F0r: 工程师、工具机业有无薪假 教师上次放无薪假是民国几年？ 11/01 13:19
73F：推 F0r: 2018年应抚恤的公务员很多 死因呢？ 是朝九晚五进办公室然 11/01 13:22
74F：→ F0r: 後突然猝死需要抚恤的多，还是那个公务单位本身的行业风险偏 11/01 13:22
75F：→ F0r: 高 11/01 13:22
76F：→ F0r: 富士康员工几个？台湾公务员几位？母数一样吗？ 11/01 13:22
77F：推 F0r: 因公死亡的公务员108年15位 11/01 13:37
79F：推 F0r: 台湾公务员108年大概30万人 11/01 13:39
80F：推 F0r: 公务员辛苦绝对不是在高风险高自杀率高意外死亡率 而是那种 11/01 13:42
81F：→ F0r: 职场文化（哪个行业没有） 11/01 13:42
82F：推 F0r: 我不会说军公教很爽没压力 但是也不认同军公教是高死亡率高 11/01 13:44
83F：→ F0r: 风险高失业率的行业 就这样 11/01 13:44
85F：→ buji: 参考一下吧！我觉得现在30岁者，2050不太可能 11/01 14:51
86F：→ buji: 退休。因为届时你只是工作人口的中坚人士而已 11/01 14:52
87F：→ buji: 网址有问题。 有兴趣者可查 " 人口推计图表汇编" 11/01 14:58
90F：→ opm: 推计图和推计数字，算有依据的妄想？ 11/01 16:08
91F：→ opm: 有需要，跟人家照着做，不是一回事 11/01 16:14
92F：→ opm: 可以查查几年前的推估，跟後来的实况 11/01 17:08
93F：推 ksongr: 所以我朋友都说想花就花想吃就吃 可能隔天就死了 11/02 09:57
94F：→ ksongr: 但我个人是还没办法这麽放得开拉XD 11/02 09:57
95F：→ ksongr: 有时候人生无常及时行乐这也是过度消费的藉口之一 11/02 09:58
96F：→ prussian: 隔天就死 比 想吃就吃结果老来没得花 的机率小得多了 11/02 12:27
97F：→ opm: 每个人条件不一样,6年前就有医生提醒我考虑随时暴毙的可能性 11/02 17:57
98F：推 snowoffish: 通常这种反而死不了XD老了才开始後悔 11/02 19:40
99F：→ snowoffish: 平衡才是唯一解，偏哪边都不好 11/02 19:43
100F：推 tnarthur: 军公教比较高风险的部分就是警消而已 其他还好 11/04 21:31
101F：→ tnarthur: 警消平均余命我记得不高 11/04 21:32
102F：→ joe10291: 认同~正常的支出开心生活别过度储蓄,明天和意外都难预测 11/08 22:35
103F：→ Benjoll: 就好好规划啊！其它就看天命 12/09 13:40