作者joyca (joyca)
看板CFP
標題Re: [問題] 信貸買股，大家怎麼看
時間Thu Jun 7 01:40:34 2018
※ 引述《amilus0 (露可可)》之銘言：
: 我朋友說想去信貸買金融股
: 因他工作不錯，貸的利率應該很低
: 金融股每年股息約5%報酬
: 我自己是不大喜歡啦
: 因很多年前我曾用借款投資基金
: 後來發現用借的錢來投資
: 得失心會很大，很在意價格波動
: 覺得還是用閒錢就好
: 沒閒錢就不考慮
: 大家怎麼看？
: -----
: Sent from JPTT on my InFocus Amazing A8.
比起信貸買股，小弟更好奇想請教。
如果在股市大崩盤到相對低點時，
用房屋借貸之後進場長期持有是否有搞頭？
（順帶一問是否有比房貸更低借貸成本的貸款？）
以今年來看約1.6%考慮往後升息（近10年最多2%多），
保守估個2%？
再來看無腦0050近十年年化報酬6～7%，
用很粗糙的假設一來一往也有個5%？
再更保守估個3%報酬，
假設借貸1000萬每年將有30萬獲利也就是每個月增加2萬多收入，
（如果5%每年就50萬每個月4萬）
上述這些假設是最保守操作的假設，如果自認股神獲利更不言而喻。
而這假設最糟應該是升息幅度過大+長期股市低迷，
借貸侵蝕獲利+報酬不如預期。
即便如此，
未來如需現金或是報酬不如預期，
也可隨時脫手變現，
不知這樣是否有搞頭？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.67.26
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1528306836.A.3B8.html
1F：推 Kanade: 你說是相對低點，那你買後有沒有更低的可能？06/07 08:42
2F：→ Kanade: 再來是最慘的情況，你買在你認為的相對低點，股價又往下掉06/07 08:42
3F：→ Kanade: 了一大截，再來是長期的景氣低迷06/07 08:42
4F：→ Kanade: 在這長期內你又突然繼續用錢真的能賠本賣出獲取現金，而且06/07 08:42
5F：→ Kanade: 還有借貸要換，如果你可以接受這風險，你的方法就有搞頭06/07 08:42
這問題似乎無論是手頭上的閒錢亦或是借貸的資金似乎都有相同的問題，
差別在後者有持有的時間成本（2%），
個人是設想把0050的配息當作繳納持有這筆資金的利息錢，
剩下就是賺取資本利得的部分。
這想法的初衷是來自於這裡，一筆無成本的借貸。
6F：→ ntoufatman: 10000你要不要進場？還是9500？還是9000？06/07 08:48
竟然是長期持有就是分批進場，
當然每個人心中就有各自的一把尺了。
※ 編輯: joyca (223.139.67.26), 06/07/2018 10:18:20
7F：→ ntoufatman: 這樣原po可以執行了～06/07 10:29
當然是希望大家能一起討論抓盲點，質問多多益善。
8F：→ lefin1018: 大崩盤時期，銀行會借錢嗎?06/07 11:30
崩盤還是有借貸買房的需求吧？
9F：推 aq2272353712: 去年問這些問題的人賺好幾百惹吧 ，股版一堆借錢買06/07 11:42
10F：→ aq2272353712: 股分享文06/07 11:42
小弟自認不是股神，只敢賺平凡人應該賺的部位。
所以就目前而言就是出清空手等時機，讀讀書做做功課。
順帶問一下股板文章關鍵字？
※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 06/07/2018 13:26:16
11F：推 daze: PE ratio掉到15以下的話我會考慮，目前嘛... 06/07 18:09
12F：推 flylee: 我是這麼做過 06/07 18:23
13F：→ flylee: 房子很容易換到錢 06/07 18:23
14F：→ flylee: 像之前上證跌到 2000 06/07 18:28
15F：→ flylee: 就把一些房貸轉增貸出來的資金放到上證的ETF 06/07 18:29
16F：→ flylee: 因為那時候中國正式宣布滬港通了 06/07 18:33
17F：→ flylee: 如果你真的看到了機會 06/07 18:35
18F：→ flylee: 下跌的機率極低，上漲的機會極大 06/07 18:35
19F：→ flylee: 動用你可以用的資源去投資，是可行的 06/07 18:39
20F：→ flylee: 只是這種金額都不小，你自己得小心再小心 06/07 18:43
21F：推 ALegmontnick: 其實不投機的話,最大限度就是借利率等於通膨率的 06/07 18:58
22F：推 Kanade: 你借貸的一千萬還是要還的吧，如果股市持續低迷，你除了要 06/07 23:46
23F：→ Kanade: 換利率外，是否也只能賣掉賠錢股票還錢 06/07 23:46
24F：→ Kanade: 這樣除了利率外還有本金的侵蝕 06/07 23:46
25F：→ Kanade: 0050的年化報酬是以過去1~20年的基準來說，如果遇到真的長 06/07 23:49
26F：→ Kanade: 期崩盤，利率有沒有3%也是不敢說，而你借貸的利率是固定的 06/07 23:49
27F：→ Kanade: ，也是另外的考量點 06/07 23:49
28F：→ Kanade: 以上是以極端情況猜測的，真的投資時可以注意一下這風險 06/07 23:51
29F：→ Kanade: 我立場是不借貸投資的，借貸就是背負著風險，不過如果你不 06/07 23:51
30F：→ Kanade: 靠借貸就不能翻轉人生的話，可以試試看 06/07 23:51
31F：推 NegeZoneTFI: 這問題實在是看過好多次 也不一定要0050 VT 標普500 06/08 12:03
32F：→ NegeZoneTFI: 也都可以買 分散風險 長期來看 應該勝率很高 06/08 12:03
33F：→ NegeZoneTFI: 反方意見大概多是心裡層面的問題 06/08 12:03
34F：推 NegeZoneTFI: 另外一次貸這麼多也比較難進場 06/08 12:06
35F：→ NegeZoneTFI: 風險會比一般0050 定期定額來的高 06/08 12:07
36F：→ ntoufatman: 長期會先遇到短期。短期沒過還是只能玩沙子。經典廢話 06/08 12:33
37F：推 zxcvbnmqwert: 富貴險中求。本金的部份，本業付的出來嗎？如果可以 06/09 00:24
38F：→ zxcvbnmqwert: ，可以試試 06/09 00:24
39F：推 menpoor1234: 信貸可以但不要融資，2016被上證斷頭路過...... 06/10 12:04
40F：→ menpoor1234: 當時信貸兩百萬融資壓上証2X......斷頭什麼都沒了， 06/10 12:05
41F：推 michaelgodtw: 高收入債喔啊 06/15 10:10
42F：推 olikm: 你應該先想若景氣復甦時間要十年或更久，你有辦法撐過去嗎 06/16 16:48
43F：→ olikm: ？ 06/16 16:48
44F：推 keigo800004: 等的到再說吧！等到了你敢買嗎！ 06/18 13:55