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※ 引述《leejy0224 (peter)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 股票股息 : 時間: Wed Mar 21 06:30:05 2012 : : -- :



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 211.74.56.194 : 推 overthesea:照以上邏輯 世界上沒有任何一隻值得買進的個股 因為你 03/21 20:13 : → overthesea:永遠沒辦法知道 過去好的未來會不會好 03/21 20:15 : → overthesea:所以只能買追蹤大盤的 ETF (當然這也是一種好方法) 03/21 20:177 : 推 DSNT:問題就在除非你不買,要不然當「確定要買」的這個前題設定下 03/22 07:23 : → DSNT:去了之後,對一個初學者尤其是對風險的了解很不足的人來說, 03/22 07:24 : → DSNT:在挑出來的公司最近都沒有什麼消息時,應該用什麼來決定買那 03/22 07:27 : → DSNT:一家或是哪三家五家公司的股票? leon99 和 overthesea 版友 03/22 07:28 : → DSNT:認為拿過去績效,兩位 f 大認為不妥,那麼有什麼方法更適合原 03/22 07:30 : → DSNT:原 PO 這種版友來判斷如何選股,能請 false 大也提示一下嗎? 03/22 07:30 : → ffaarr:到底有什麼情況下會是不懂但確定要買啊? 03/22 08:11 : 推 DSNT:這麼說吧,原原 PO 跟我一個朋友類似,都因為某一個原因開始 03/22 08:48 : → DSNT:想要買股票,扣除掉我叫他不要買的這個選項之外,我能叫他用 03/22 08:51 : → DSNT:什麼原則選擇一檔股票?..兩位 f 大一直在強調過去績效參考價 03/22 08:52 : → DSNT:值不高,那麼請問一般情況有什麼比過去績效參考價值更高嗎? 03/22 08:53 : → falseshelter:一定要買股票嗎?不能買指數型基金嗎? 03/22 08:58 : 推 DSNT:以後會不會改變主意我不知道,目前就是打定要買股票了.. 03/22 08:59 : → falseshelter:不然…機械化的按照股價淨值比來操作…夠分散就可以 03/22 08:59 : 推 DSNT:夠分散是指?像另一位 f 大所說那樣 3-5 家這樣嗎? 03/22 09:01 : → falseshelter:我會認為15家以上比較適合這種方式 03/22 09:03 : 推 DSNT:瞭解,很好的建議,謝謝 falseshelter 大大,我會轉告..謝謝 03/22 09:04 : → falseshelter:國內有不少論文做過這類的回測紀錄,除了股價淨值比 03/22 09:35 : → falseshelter:外,再輔以流動比率、負債比、現金流量等指標,可能 03/22 09:36 : → falseshelter:會更好。真的有衝勁的話,可以叫你朋去找這類資料 03/22 09:36 這裡講到回測,昨天推文講得不清楚,我完整講一下。 我認為回測過去績效或資料並非完全沒意義, 但回測不應該建立在「過去好」所以 「未來也很可能會好」這樣的理所當然但未經證實的 推論。而是應該該從 回測中找出 「能合理能預估未來」 的策略。 比如說你要建立一套選股策略。 藉由 過去十年公司獲利的穩定性 (這部分可以自己定義),來推估未來五年股票的獲利穩定性。 那該做的不只是去找過去十年公司的資料,然後就理所當然推出說某些公司 是好公司可 以買未來獲勝機率也高這麼簡單。 而是 該去找至少15年前-5年前的資料。 從台股找出「所有」 符合自己所定義 的十年間「穩定獲利的公司」,然後去看它們 過去5年 實際上的平均的表現如何。 (但不應只用5-15年,還應該要增大統計數量,把16年前-6年前、17年前-7年前……,能 找到的資料,全部都拿來回測) 如果統計之後,發現平均而言(或者多數情況下), 前十年公司的資料選出來的公 司,後五年真的績效比大盤平均要好,或績效類似但波動較小,那這個選股策略才起 碼有「預估未來」的意義。 但到這個階段為止,還只是說明這個模式,在過去回測中有預估未來的意義而已。 這個模式實際上到底之後還能不能用。就要 1、實際去探討,這個模式在過去為何有 效的一些因素,要確認這些因素在未來幾年應該不會改變。 2 要確認這個招數在市場上有沒有其他人發現,有沒有很多人在用。如果大家都發現了 這招或類似的招數,那很可能會因為很多人用而變得沒用。(因為這些股的股價就會 過高) 如果兩者都做了研究確認之後,這個策略大致就可以實際施行了。 (當然很重要基本的,是考慮自己個人風險承受度,這個要先做好) 即使驗證到這個階段,都不能保證一定有用,但至少已經是在進場前,有了 合理充分的進場理由,而不是胡亂拿一個方法就用。在實行的過程中,因為 有充分的理由和信心,比較不會因為短期的波動而過於驚慌而作出錯誤反應。 如果真的不幸失敗了,也還有比較實際的東西可以檢討,付的學費才比較有用。 還有補充正因為不能保證一定有用,所以分散標的,在符合自己選股條件中多選幾支, 而不是都集中買一支還是很重要。 簡單說,我覺得除非有什麼非賺不可的(類)內線消息,沒有什麼理由只買一、兩支 股票投資。 (資金問題暫時只買一兩支可理解,但長期而言還是配置多幾支比較合理) --



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◆ From: 203.70.92.47 ※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.92.47 (03/22 10:43) ※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.92.47 (03/22 10:46)
1F:推 falseshelter:推。回測要有效,必須有實證,還要符合邏輯,而且不 03/22 10:57
2F:→ falseshelter:能太多人知道並使用。 03/22 10:57
3F:推 purplewind:不錯推薦 03/22 13:25
4F:→ leon99:推研究精神,當初我是根據原po的標的中鋼還有資金15萬來舉 03/22 17:59
5F:→ leon99:例子,想不到讓某些版友有些詬病,其實每個人的投資方式, 03/22 18:00
6F:→ leon99:都是用經驗累積的,很難用一些文字去表達真正的操作心法 03/22 18:01
7F:→ leon99:舉原PO建議要分配多個標的,這是一定要做的,我做過的實驗 03/22 18:02
8F:→ leon99:標的有超過上百個,中鋼其實只算中等的標的,近年獲利衰退 03/22 18:03
9F:→ leon99:我也知道,股東權益報酬率、毛利率下降我也知道,單純是以 03/22 18:03
10F:→ leon99:做實驗的心態來評估找標的,我不該也不能直接跟原始PO文者 03/22 18:04
11F:→ leon99:說:某某標的很穩,快去買! 這樣反而會害了他,所以我強 03/22 18:04
12F:→ leon99:調要做功課,要會看財報、解讀新聞、研究產業,我也正在學 03/22 18:04
13F:→ leon99:習中,大家互相交流這樣,請大家多包涵,謝謝。 03/22 18:05
14F:→ ffaarr:leon99兄也謝謝你的交流。 03/22 19:36







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