作者toootorn (開始懂了)
看板CFP
標題[請益] 關於投資型保險的問題
時間Mon Dec 17 00:35:15 2007
有爬文許多~但還是充滿疑惑
我的業務員是我的好友
對於他也是基於一種信任
因為他還頗有研究
我直接說重點吧
他講了很多不過有些我沒聽的很清楚
想問一下大家
我投資的是月繳2000型．安聯．壽險保障200萬
會買的原因是：對基金不太熟、想存錢、順便有保險
可是爬了那麼多文越看越害怕
害怕1.我是不是被業務員抽走那麼多
害怕2.如果虧了怎麼辦(因為也有勸爸媽來投資)
害怕3.是不是真的壽險要繳到七八十歲(沒聽清楚的地方)
那非投資型保險的壽險是緻20年就保障一輩子嗎
害怕4.是不是還有我不知道的風險？(因為我姊也有買但她買的是純基金)
可是我自己又不是很會看基金(她也是~~)
謝謝各位撥空幫我看~~如有不符合版規的話麻煩告知~~謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.120.162
1F：→ Nicemaker:如果很長期，而且沒有想要發財，還算是可以的產品.. 12/17 00:49
2F：→ ctai:投資和保險最好分開囉,保險公司本來就只有承擔死亡風險囉,所 12/17 09:04
3F：→ ctai:以投資還是靠自己囉,常來這裡就可以知道一些形勢變化,再做決 12/17 09:06
4F：→ ctai:定要不要投資這檔基金囉..^.^.. 12/17 09:07
5F：→ ctai:是到fund版看啦,歹勢..^.^.. 12/17 09:07
6F：推 miaocenter:再仔細回去看保單.死險很便宜.你保費可能只要繳兩年 12/17 10:11
7F：→ miaocenter:剩下的是投資基金.定期定額的期金風險通常不會很大 12/17 10:12
8F：→ miaocenter:投保是必要的.基金可以再去銀行購買加強理財 12/17 10:14
9F：→ miaocenter:我的投資保單是十年.你若看不懂保單.最好問再保險公司 12/17 10:16
10F：推 miaocenter:如果沒有金錢壓力.不建議解約.解約是下下策 12/17 10:54
11F：推 elvies:有空爬我的文~ 一般人建議BTID方式即可~ 投資型不建議~ 12/17 11:25
12F：→ elvies:至於要怎麼辦？自己作功課後決定~ 天助自助者~ 12/17 11:25
13F：→ toootorn:謝謝大家的意見 我會再多作功課的! 12/17 11:45
14F：推 aquarian:某m誤導很大唷~~ 什麼叫做 "保費只要繳兩年 剩下是投資"? 12/17 11:52
15F：→ Mrelk:根據你問題來回答1.一般大概前5年，一比列收取保費可以爬文 12/17 12:00
16F：→ Mrelk:其實主要負在你保險的200萬壽險上~ 12/17 12:01
17F：→ Mrelk:2,其實 買銀行跟投保都是投資基金相對也都會有虧跟賺的問題 12/17 12:02
18F：→ Mrelk:主要還是要做功課為上~不過如果你業務購專業可以幫助你選擇될 12/17 12:02
19F：→ Mrelk:3, 一般就是5年左右，以後就無須再付了 12/17 12:03
20F：→ Mrelk:4,風險的話大概就是前5年投入基金不高，因為有些是付保費去 12/17 12:05
21F：→ Mrelk:所以一定要放長期，這點千萬要記住，如果你1~2年就解約 12/17 12:06
22F：→ Mrelk:虧的絕對是你自己，它是保單如果你想要保障+投資 是可以考慮 12/17 12:07
23F：→ Mrelk:不過好的業務~他可以服務妳一輩子就是了~壞的就ooxx了 12/17 12:08
24F：→ Mrelk:請買基金或投保一定要自己看清楚~不然中間的誤解是會害人的 12/17 12:10
25F：推 corrdee:1.投資行保單 誰說不是投資規投資保障規保障呢? 12/17 12:26
26F：→ corrdee:保險法14條 所繳保費@#%!$%^至於專設帳戶%$^%$#$@%@ 12/17 12:27
27F：→ corrdee:分離帳戶就是 分開! 不知道是誰開始說沒分開的~嚴重誤導 12/17 12:27
28F：→ corrdee:在買銀行基金之前 有想過自己背景後面 花了多少買壽險? 12/17 12:28
29F：→ corrdee:拿出來比 銀行基金好~但是銀行基金背後有沒有買保險? 12/17 12:28
30F：→ corrdee:有!那就是平等...那平均每萬元保費 投資行保單絕對比較便ꤠ 12/17 12:29
31F：→ corrdee:絕對比較便宜... 12/17 12:29
32F：→ corrdee:再來談談費用問題吧! 12/17 12:30
33F：→ corrdee:傳統保險 公司需承受 預定利率 死亡率 費用率 風險 12/17 12:30
34F：→ corrdee:藉由轉嫁投資風險 給保戶 保戶需承受資金運用全部風險 12/17 12:31
35F：→ corrdee:之所以會衍生成這樣 保戶會認為都保險公司賺錢→衍生出 12/17 12:32
36F：→ corrdee:保險公司也樂意把這部分風險轉嫁給客戶→公司風險降低 12/17 12:33
37F：→ corrdee:但不代表 就不用承擔 死亡率 和 費用率風險... 12/17 12:34
38F：→ corrdee:所以收這些並不會無理..是有沒有想通而已... 12/17 12:34
39F：→ corrdee:保險版17758 M大提供的"謎樣計算題"... 12/17 12:36
40F：推 elvies:有問題寫一篇文章打敗BTID那篇論文作者馬先生，不然都空談~ 12/17 12:36
41F：→ corrdee:指細去推算看看 年紀輕保障拉大 很快追回來.. 12/17 12:36
42F：→ elvies:謎樣的計算提也是認為年紀大才有意義，一點也不謎樣~ 12/17 12:36
43F：→ corrdee:年紀大 保額反而不用高也追很快 12/17 12:37
44F：→ elvies:很快是你在喊，叫你寫文章你又不寫~ 無言 12/17 12:37
45F：→ elvies:我到覺得很慢又浪費生命跟時間~ 12/17 12:38
46F：→ elvies:重點客戶不懂基金也別想奢望業務幫忙，有一半考不到證照~ 12/17 12:38
47F：→ elvies:流動率又大，自己先懂基金才是真的~ 12/17 12:38
48F：推 corrdee:第1 純粹是 認為本來就是分開... 12/17 12:41
49F：→ corrdee:第二 是提到 買基金的人 背後也買了高額保障也很多... 12/17 12:42
50F：→ corrdee:既然 這樣買 那一張投保 辦的到... 12/17 12:42
51F：→ corrdee:當然 有比例問題 投資標地沒辦法合所有人 12/17 12:43
52F：→ corrdee:第三 是費用問題提供的想法..我認為這樣很合理 12/17 12:44
53F：→ corrdee:提外話 幾年前 大家常說要有千萬保障 12/17 12:46
54F：→ corrdee:近期 卻說雙十法則...以前普遍保障低 現在卻降低講法 12/17 12:48
55F：→ corrdee:是不是也會依比例下降呢? 答案是不會...所以都是話述阿XD 12/17 12:48
56F：→ corrdee:像我光傳統壽險保障就2千萬以上(媽媽的傑作)... 12/17 12:50
57F：→ corrdee:我如果到銀行買基金然後背後再到保險公司保... 12/17 12:51
58F：→ corrdee:我相信花的錢至少要多快一倍... 12/17 12:51
59F：→ corrdee:不以時間來計算保費來說(before&after)... 12/17 12:51
60F：→ corrdee:很划算呀!~當然這是以擁有健全的保險觀念的人來說... 12/17 12:53
61F：推 corrdee:以做保障來說這是很不錯(大家愛便宜押) 12/17 12:58
62F：→ corrdee:我也有在銀行玩基金 我也是想懂 我基金功力真的很遜 12/17 12:59
63F：→ corrdee:我也秉持去玩了就會學很快.. 12/17 13:00
64F：→ corrdee:當然我有朋友在渣打當理專 會給我很多建議 我也在學習就是 12/17 13:00
65F：推 hrtem:樓上兩位說的都各自有它的道理說 不過可以跟corrdee大徵文嗎 12/17 13:21
66F：→ hrtem:因為感覺還滿想看的 感恩 ^^ 12/17 13:24
67F：→ toootorn:真的很感謝各位熱心的意見 一時間消化不完~(門外漢) 12/17 13:29
68F：→ toootorn:因為自己家裡不是很有錢~~加上有爸媽投入~所以不希望害到 12/17 13:31
69F：→ toootorn:他們~因為是辛苦錢...感謝各位大大！ 12/17 13:32
70F：推 elvies:hr大有要到文章請po一篇在板面~ 我也很想看~ thx 12/17 13:34
71F：推 opqx:別又po了錯誤百出的一篇 12/17 15:11
72F：推 winth:不是很會看基金，難道買投資型就不用看基金了嗎。還不是同樣 12/17 15:12
73F：→ winth:要花錢買基金，只差在用什麼管道買，該做的功課還是得做。 12/17 15:12
74F：→ winth:保險的部份建議認真檢視一下，不是有買就好，基本的醫療、意 12/17 15:14
75F：→ winth:外，或防癌都有了嗎，這些是用在自己身上的我覺得也很重要 12/17 15:15
76F：→ winth:基本保障都做足了，再來談投資比較好，畢竟錢要花在刀口上 12/17 15:16
77F：推 corrdee:不是很想起爭議..現階我只單純提供想法..你們去批判吧! 12/17 15:59
78F：推 opqx:恩 有進步 只是你提得東西跟他想問的關係不大 12/17 16:07
79F：→ opqx:說得也是事實畢竟千萬壽險 我也是覺得用投保繳不錯 12/17 16:08
80F：→ opqx:問題在於問投保的人 很少會把保險調到上限 大部分是投資 12/17 16:08
81F：推 miaocenter:TO:aquarian 我會說可能兩年.是依我自己的投資保單說的 12/17 16:31
82F：→ miaocenter:我沒有要誤導原PO 我還叫他回去仔細看呀 12/17 16:31
83F：推 elvies:兩年？幾年後不用繳應視績效和保價能否維持成本而言~ 12/17 16:34
84F：→ elvies:不然都是話術而已，因為可以說終身壽險一定要繳20年來誤導~ 12/17 16:34
85F：→ elvies:基本是投資保單是"彈性"繳費，但沒有說繳幾年就不用繳的~ 12/17 16:35
86F：→ elvies:業務員發明一些奇怪的說法，只能說似是而非了~ 12/17 16:35
87F：→ elvies:有沒有想過碰到連續n年都是空頭呢？呵呵~ 12/17 16:36
88F：推 Mrelk:本人也覺得投保不錯~簡單來說適合的工具才是好工具 12/17 16:37
89F：推 corrdee:以傳統型商品利率來說..如果虧損 每年因該不超過4% 12/17 16:41
90F：→ corrdee:虧損 就是多繳這些原本利率~~當然細算麻煩!!開會先... 12/17 16:43
91F：→ corrdee:這不考慮 轉帳集彙件等等.. 12/17 16:43
92F：推 opqx:回m大 投保不是適合大部分人的產品 (大約80%) 12/17 17:14
93F：→ opqx:只有需要極高保額或者年齡太大保定期險很貴投保才會比較好 12/17 17:14
94F：推 bluekizuki:安聯的保單嗎？嗯啍…叫elvies私下教你小技巧 12/17 17:22
95F：推 corrdee:續說~總結 投資型再怎麼虧 至多是每年多繳納4%利率? 12/17 18:07
96F：→ corrdee:不知道我這個想法是正確的?<不考慮增額部分>... 12/17 18:08
97F：→ corrdee:那我想即使放債卷 也不至於長期下來會虧這麼多... 12/17 18:08
98F：推 corrdee:比較起來?實在很難說服人去買傳統壽險... 12/17 18:17
99F：推 corrdee:把壽險(一開始多的(自然費率)那部份的錢 12/17 18:19
100F：→ corrdee:部分存起來 部分去投資...我相信又可以把"如果"最大虧損 12/17 18:20
101F：→ corrdee:降低很多~~最大虧損 一年投資不到4%的虧損~~ 12/17 18:21
102F：→ corrdee:還有我一直把他當作終身壽險來看(繳到死也算終身吧). 12/17 18:32
103F：→ corrdee:提醒一點 目前還沒有人從保險公司領到祝壽金! 12/17 18:32
104F：→ corrdee:回提~即使每年損失3~4%最大虧損 大概70多歲 會不夠扣 12/17 18:33
105F：→ corrdee:我以跟傳統終身壽險 一樣年期一樣金額來說... 12/17 18:34
106F：→ corrdee:平均逾命差不多了 不負擔最大虧損的4% 也夠稱道70以上 12/17 18:35
107F：推 opqx:自己寫一篇文章ㄅ 這樣推很亂 而且你講的我有聽沒有懂 12/17 18:35
108F：→ corrdee:怎麼想都划算..這是以保障來說非常大優勢 又省很多... 12/17 18:36
109F：→ opqx:繳終生＝終壽 不一樣的東西ㄅ 投保最多虧4% 12/17 18:36
110F：→ opqx:今天很多人一天就虧4％哩 ＠＠ 12/17 18:37
111F：推 corrdee:總之就是投保的確比傳統壽險有優勢太多了 12/17 18:39
112F：推 opqx:完全看不懂優是在哪裡 @@ 12/17 18:41
113F：→ opqx:很奇怪的論述 12/17 18:41
114F：→ corrdee:你不太董我的意思...傳統保險 有商品利率! 12/17 18:41
115F：→ corrdee:投資型沒有保證的商品利率 意思就是說不保證本金 12/17 18:41
116F：→ opqx:所以跟你說開一篇來講解 這樣寫大家都有聽沒有懂 12/17 18:42
117F：→ opqx:投保跟傳統壽險最大的差異只有在風險承受一個是保險公司 12/17 18:42
118F：→ opqx:另一個是保戶 這個是我一直覺得投保 不保險的原因 12/17 18:43
119F：推 corrdee:他的利率 對投資型保單 就是投資型保單的風險 12/17 18:48
120F：→ corrdee:我說4%是目前的商品利率大概在這還高估了.. 12/17 18:49
121F：→ corrdee:用同樣的錢丟在投資型保單最大虧損就是這4%.. 12/17 18:50
122F：→ corrdee:以虧損來說-3~4%繳費20年能到70歲以上..相對平均逾命 12/17 18:50
123F：→ corrdee:即使投資型保單有了最大虧損 還是能捱到平均逾命.. 12/17 18:51
124F：→ corrdee:如果你要對到終身壽險 那最大虧損就是每年要多繳那4% 12/17 18:52
125F：→ corrdee:那我也說 目前還沒有人領到"祝壽金"利率風險又更減低 12/17 18:52
126F：→ corrdee:如果投保不多繳那傳統型4% 把這些存起來~放定存 12/17 18:54
127F：→ corrdee:那又再降低一些利率風險 12/17 18:55
128F：推 opqx:亂連結 終壽跟投保的性質本生就不一樣 哪有人這樣比較的 12/17 18:54
129F：→ opqx:7x歲的危險保費一年可是前面20年的總和 12/17 18:56
130F：推 corrdee:單純把他拿來跟保障比較....你們也不一直說他是張保單嗎? 12/17 18:57
131F：→ opqx:那買投保不要加基金 之前就討論過了 懶得跟你談 12/17 18:58
132F：→ opqx:你這樣推投保的方式 怎麼看都像300公斤的女人跟林志玲比美 12/17 18:59
133F：→ opqx:評審選300公斤的理由是 因為他的指甲比第一名模漂亮 12/17 19:00
134F：→ opqx:請不要用一些論七八糟的方式推投保 12/17 19:02
135F：推 opqx:況且理論還有問題-3--4％可是複利虧損 你確定算過了 12/17 19:17
136F：→ opqx:這可是很複雜的數學問題 12/17 19:19
137F：推 corrdee:的確沒錯 但是 你以最後來看 網前看的確是每年虧4% 12/17 19:26
138F：→ corrdee:你沒說錯..我也說細算太複雜了.. 12/17 19:27
139F：→ corrdee:以危險保費來看 不如用投入金額單純點 12/17 19:27
140F：→ corrdee:那些時間造成的數字 真的很複雜...用最簡單的想法去想吧 12/17 19:28
141F：→ corrdee:所以我說最大虧損就是每年虧4% 12/17 19:28
142F：→ corrdee:而這4%是有辦法去降低的..而也是大部分人能承受的虧損 12/17 19:29
143F：→ corrdee:我是只相對 報酬的正負...的確有優勢.. 12/17 19:29
144F：推 corrdee:強調"投入的金額" 12/17 19:32
145F：→ opqx:恩 鳥跟草履蟲比起來 草履蟲可以複製 所以草履蟲有優勢 12/17 19:31
146F：→ opqx:你也幫幫忙這兩各式完全不一樣的東西 你講的結論根本沒算過 12/17 19:33
147F：→ opqx:拜託講東西公正一點至少自己算過在講 剛剛模擬一下 12/17 19:33
148F：推 corrdee:恩恩~~想想也是....這只是葛想法囉... 12/17 19:33
149F：推 opqx:想是ok 問題是你這麼推他 萬一不是請不害到人 12/17 19:35
150F：→ opqx:不是會害到人 私底下討論沒關系 到是在公開版面 12/17 19:36
151F：→ opqx:講出來的東西必須要有真憑實據 至少自己模擬過 12/17 19:36
152F：→ opqx:算過一次 才算負責任 12/17 19:37
153F：→ opqx:一行沒推到 用25歲的資料 只撐到70就不夠了 12/17 19:38
154F：→ opqx:這種建議想法拜託 下次講之前 請把你算的過程 先整理出來 12/17 19:39
155F：→ opqx:再來討論 不然每次都是漏洞百出 甚至結論根本是錯的 12/17 19:40
156F：推 corrdee:是阿 不夠~重點不會想說之前每年虧的 補上來.. 12/17 19:41
157F：→ corrdee:一次要補回這麼多 不能接受吧..但是本來虧就該認賠如此多 12/17 19:41
158F：→ opqx:那你之前訴是單利算摟 往回推是4%虧損 那最多讓你虧25年 12/17 19:42
159F：→ opqx:20年講繳完 不扣危險保費以25歲來說 25+20+25＝70 12/17 19:43
160F：→ opqx:就沒錢了 這還不算危險保費 這裡就可以看出你的結論 12/17 19:44
161F：→ opqx:跟推論錯得很離譜 不談了 既然是錯的談他浪費時間 12/17 19:44
162F：推 corrdee:虧損是該以復利算... 12/17 19:45
163F：→ opqx:拜託你以後po文章 或回文 請先想清楚或者自己模擬過 再來談 12/17 19:45
164F：→ corrdee:好吧~"~擬因該是對的 我不想動頭腦想了=_=.. 12/17 19:46
165F：→ opqx:不要讓人每次一看都是錯誤百出 結論也不對 12/17 19:45
166F：→ corrdee:虧損的那些錢經過時間下來就是複利(損?)... 12/17 19:47
167F：→ corrdee:那些錢也會經過時間複利的吧... 12/17 19:47
168F：推 IamYourSlave:信任業務 就不要種下會製造彼此日後裂痕的種子 12/17 20:13
169F：→ IamYourSlave:投資歸投資 保險歸保險 12/17 20:13
170F：→ IamYourSlave:買投資型保單 肥了業務 害了自己 12/17 20:14
171F：推 Strelizia:這裡銀行理專的業績壓力很大吧 呵呵 12/17 20:39
172F：→ Strelizia:也只能夠用投資歸投資的這類話術來招攬業績了 辛苦了 12/17 20:41
173F：推 isnotme:樓上可否說明為什麼投資歸投資是話術？ 12/17 20:48
174F：→ Mrelk:買投資型保單 肥了業務 害了自己~這句話 真"刺眼" 12/17 21:48
175F：推 aquarian:Strelizia在保險版被浸水桶還不夠嗎？ 連這裡也想被浸？ 12/17 22:48
176F：推 Strelizia:樓上再說啥? 我有說錯話麻? 12/17 22:55
177F：→ Strelizia:廳樓上的口氣好像本版的警察一樣! 你在恐嚇我麻? 12/17 22:56
178F：推 elvies:某人說錯話…投資歸投資保險歸保險可避免複雜的商品設計~ 12/17 23:01
179F：→ elvies:跟話術完全沒有關係，事實勝於雄辯，沒投資證照的業務太多~ 12/17 23:01
180F：推 Strelizia:複雜的商品設計? 又出現新的話術了. 不過我實在懶的 12/17 23:02
181F：→ Strelizia:跟各位理專嘴砲 這裡畢竟是小眾 不需要花太多時間 12/17 23:02
182F：推 elvies:你再想清楚吧~ 投資保單設計難道比定期險和基金分開清楚？ 12/17 23:03
183F：推 IamYourSlave:St大有話好說 沒必要這麼衝 12/17 23:03
184F：→ elvies:至少沒有什麼前置費用和什麼碗糕增額又超額保費的~ XD 12/17 23:04
185F：→ elvies:建議有必要的話再水桶一下講話沒根據的人，看了就無言~ 12/17 23:04
186F：→ IamYourSlave:連K線 乖離率都不知道..也能有理專證照 12/17 23:03
187F：→ IamYourSlave:足見台灣理專水準之參差不齊 12/17 23:04
189F：→ elvies:行會讓理專掛業績掛來掛去不fire？保險業員平均素質真高… 12/17 23:10
190F：推 IamYourSlave:補一下 前兩樓我指的理專是指 12/17 23:39
191F：→ IamYourSlave:那些跑街收會錢 把保險搞得像老鼠會的業務 12/17 23:39
192F：推 corrdee:行動理專? 專業重要~肯跑出去服務更重要! 12/18 10:33
193F：推 feelingon:沒專業出去不叫服務，叫做騙術 12/18 10:48
194F：推 corrdee:工作態度 行銷技巧 專業程度 在您心中佔多少! 12/19 16:39
195F：推 botchang:某S嘴砲王又出現了，之前寄一堆垃圾信給我直接被砍掉 12/23 03:16
196F：→ botchang:能在省錢版，基金版，保險版，CFP版都變成過街老鼠 真是 12/23 03:17
197F：→ botchang:不簡單… 12/23 03:17
198F：推 botchang:至於某c版友，之前根本沒買過基金，還可以到處宣揚銀行買 12/23 03:19
199F：→ botchang:基金有多貴多貴，也真是個奇談了 結果不瞭解基金運作模式 12/23 03:19
200F：→ botchang:的業務，也是照樣賣投保賣的很開心 12/23 03:20
201F：推 botchang:真期待看到現世報…（被水桶也無所謂） 12/23 03:27