作者toootorn (开始懂了)
看板CFP
标题[请益] 关於投资型保险的问题
时间Mon Dec 17 00:35:15 2007
有爬文许多~但还是充满疑惑
我的业务员是我的好友
对於他也是基於一种信任
因为他还颇有研究
我直接说重点吧
他讲了很多不过有些我没听的很清楚
想问一下大家
我投资的是月缴2000型．安联．寿险保障200万
会买的原因是：对基金不太熟、想存钱、顺便有保险
可是爬了那麽多文越看越害怕
害怕1.我是不是被业务员抽走那麽多
害怕2.如果亏了怎麽办(因为也有劝爸妈来投资)
害怕3.是不是真的寿险要缴到七八十岁(没听清楚的地方)
那非投资型保险的寿险是致20年就保障一辈子吗
害怕4.是不是还有我不知道的风险？(因为我姊也有买但她买的是纯基金)
可是我自己又不是很会看基金(她也是~~)
谢谢各位拨空帮我看~~如有不符合版规的话麻烦告知~~谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.120.162
1F：→ Nicemaker:如果很长期，而且没有想要发财，还算是可以的产品.. 12/17 00:49
2F：→ ctai:投资和保险最好分开罗,保险公司本来就只有承担死亡风险罗,所 12/17 09:04
3F：→ ctai:以投资还是靠自己罗,常来这里就可以知道一些形势变化,再做决 12/17 09:06
4F：→ ctai:定要不要投资这档基金罗..^.^.. 12/17 09:07
5F：→ ctai:是到fund版看啦,歹势..^.^.. 12/17 09:07
6F：推 miaocenter:再仔细回去看保单.死险很便宜.你保费可能只要缴两年 12/17 10:11
7F：→ miaocenter:剩下的是投资基金.定期定额的期金风险通常不会很大 12/17 10:12
8F：→ miaocenter:投保是必要的.基金可以再去银行购买加强理财 12/17 10:14
9F：→ miaocenter:我的投资保单是十年.你若看不懂保单.最好问再保险公司 12/17 10:16
10F：推 miaocenter:如果没有金钱压力.不建议解约.解约是下下策 12/17 10:54
11F：推 elvies:有空爬我的文~ 一般人建议BTID方式即可~ 投资型不建议~ 12/17 11:25
12F：→ elvies:至於要怎麽办？自己作功课後决定~ 天助自助者~ 12/17 11:25
13F：→ toootorn:谢谢大家的意见 我会再多作功课的! 12/17 11:45
14F：推 aquarian:某m误导很大唷~~ 什麽叫做 "保费只要缴两年 剩下是投资"? 12/17 11:52
15F：→ Mrelk:根据你问题来回答1.一般大概前5年，一比列收取保费可以爬文 12/17 12:00
16F：→ Mrelk:其实主要负在你保险的200万寿险上~ 12/17 12:01
17F：→ Mrelk:2,其实 买银行跟投保都是投资基金相对也都会有亏跟赚的问题 12/17 12:02
18F：→ Mrelk:主要还是要做功课为上~不过如果你业务购专业可以帮助你选择될 12/17 12:02
19F：→ Mrelk:3, 一般就是5年左右，以後就无须再付了 12/17 12:03
20F：→ Mrelk:4,风险的话大概就是前5年投入基金不高，因为有些是付保费去 12/17 12:05
21F：→ Mrelk:所以一定要放长期，这点千万要记住，如果你1~2年就解约 12/17 12:06
22F：→ Mrelk:亏的绝对是你自己，它是保单如果你想要保障+投资 是可以考虑 12/17 12:07
23F：→ Mrelk:不过好的业务~他可以服务你一辈子就是了~坏的就ooxx了 12/17 12:08
24F：→ Mrelk:请买基金或投保一定要自己看清楚~不然中间的误解是会害人的 12/17 12:10
25F：推 corrdee:1.投资行保单 谁说不是投资规投资保障规保障呢? 12/17 12:26
26F：→ corrdee:保险法14条 所缴保费@#%!$%^至於专设帐户%$^%$#$@%@ 12/17 12:27
27F：→ corrdee:分离帐户就是 分开! 不知道是谁开始说没分开的~严重误导 12/17 12:27
28F：→ corrdee:在买银行基金之前 有想过自己背景後面 花了多少买寿险? 12/17 12:28
29F：→ corrdee:拿出来比 银行基金好~但是银行基金背後有没有买保险? 12/17 12:28
30F：→ corrdee:有!那就是平等...那平均每万元保费 投资行保单绝对比较便ꤠ 12/17 12:29
31F：→ corrdee:绝对比较便宜... 12/17 12:29
32F：→ corrdee:再来谈谈费用问题吧! 12/17 12:30
33F：→ corrdee:传统保险 公司需承受 预定利率 死亡率 费用率 风险 12/17 12:30
34F：→ corrdee:藉由转嫁投资风险 给保户 保户需承受资金运用全部风险 12/17 12:31
35F：→ corrdee:之所以会衍生成这样 保户会认为都保险公司赚钱→衍生出 12/17 12:32
36F：→ corrdee:保险公司也乐意把这部分风险转嫁给客户→公司风险降低 12/17 12:33
37F：→ corrdee:但不代表 就不用承担 死亡率 和 费用率风险... 12/17 12:34
38F：→ corrdee:所以收这些并不会无理..是有没有想通而已... 12/17 12:34
39F：→ corrdee:保险版17758 M大提供的"谜样计算题"... 12/17 12:36
40F：推 elvies:有问题写一篇文章打败BTID那篇论文作者马先生，不然都空谈~ 12/17 12:36
41F：→ corrdee:指细去推算看看 年纪轻保障拉大 很快追回来.. 12/17 12:36
42F：→ elvies:谜样的计算提也是认为年纪大才有意义，一点也不谜样~ 12/17 12:36
43F：→ corrdee:年纪大 保额反而不用高也追很快 12/17 12:37
44F：→ elvies:很快是你在喊，叫你写文章你又不写~ 无言 12/17 12:37
45F：→ elvies:我到觉得很慢又浪费生命跟时间~ 12/17 12:38
46F：→ elvies:重点客户不懂基金也别想奢望业务帮忙，有一半考不到证照~ 12/17 12:38
47F：→ elvies:流动率又大，自己先懂基金才是真的~ 12/17 12:38
48F：推 corrdee:第1 纯粹是 认为本来就是分开... 12/17 12:41
49F：→ corrdee:第二 是提到 买基金的人 背後也买了高额保障也很多... 12/17 12:42
50F：→ corrdee:既然 这样买 那一张投保 办的到... 12/17 12:42
51F：→ corrdee:当然 有比例问题 投资标地没办法合所有人 12/17 12:43
52F：→ corrdee:第三 是费用问题提供的想法..我认为这样很合理 12/17 12:44
53F：→ corrdee:提外话 几年前 大家常说要有千万保障 12/17 12:46
54F：→ corrdee:近期 却说双十法则...以前普遍保障低 现在却降低讲法 12/17 12:48
55F：→ corrdee:是不是也会依比例下降呢? 答案是不会...所以都是话述阿XD 12/17 12:48
56F：→ corrdee:像我光传统寿险保障就2千万以上(妈妈的杰作)... 12/17 12:50
57F：→ corrdee:我如果到银行买基金然後背後再到保险公司保... 12/17 12:51
58F：→ corrdee:我相信花的钱至少要多快一倍... 12/17 12:51
59F：→ corrdee:不以时间来计算保费来说(before&after)... 12/17 12:51
60F：→ corrdee:很划算呀!~当然这是以拥有健全的保险观念的人来说... 12/17 12:53
61F：推 corrdee:以做保障来说这是很不错(大家爱便宜押) 12/17 12:58
62F：→ corrdee:我也有在银行玩基金 我也是想懂 我基金功力真的很逊 12/17 12:59
63F：→ corrdee:我也秉持去玩了就会学很快.. 12/17 13:00
64F：→ corrdee:当然我有朋友在渣打当理专 会给我很多建议 我也在学习就是 12/17 13:00
65F：推 hrtem:楼上两位说的都各自有它的道理说 不过可以跟corrdee大徵文吗 12/17 13:21
66F：→ hrtem:因为感觉还满想看的 感恩 ^^ 12/17 13:24
67F：→ toootorn:真的很感谢各位热心的意见 一时间消化不完~(门外汉) 12/17 13:29
68F：→ toootorn:因为自己家里不是很有钱~~加上有爸妈投入~所以不希望害到 12/17 13:31
69F：→ toootorn:他们~因为是辛苦钱...感谢各位大大！ 12/17 13:32
70F：推 elvies:hr大有要到文章请po一篇在板面~ 我也很想看~ thx 12/17 13:34
71F：推 opqx:别又po了错误百出的一篇 12/17 15:11
72F：推 winth:不是很会看基金，难道买投资型就不用看基金了吗。还不是同样 12/17 15:12
73F：→ winth:要花钱买基金，只差在用什麽管道买，该做的功课还是得做。 12/17 15:12
74F：→ winth:保险的部份建议认真检视一下，不是有买就好，基本的医疗、意 12/17 15:14
75F：→ winth:外，或防癌都有了吗，这些是用在自己身上的我觉得也很重要 12/17 15:15
76F：→ winth:基本保障都做足了，再来谈投资比较好，毕竟钱要花在刀口上 12/17 15:16
77F：推 corrdee:不是很想起争议..现阶我只单纯提供想法..你们去批判吧! 12/17 15:59
78F：推 opqx:恩 有进步 只是你提得东西跟他想问的关系不大 12/17 16:07
79F：→ opqx:说得也是事实毕竟千万寿险 我也是觉得用投保缴不错 12/17 16:08
80F：→ opqx:问题在於问投保的人 很少会把保险调到上限 大部分是投资 12/17 16:08
81F：推 miaocenter:TO:aquarian 我会说可能两年.是依我自己的投资保单说的 12/17 16:31
82F：→ miaocenter:我没有要误导原PO 我还叫他回去仔细看呀 12/17 16:31
83F：推 elvies:两年？几年後不用缴应视绩效和保价能否维持成本而言~ 12/17 16:34
84F：→ elvies:不然都是话术而已，因为可以说终身寿险一定要缴20年来误导~ 12/17 16:34
85F：→ elvies:基本是投资保单是"弹性"缴费，但没有说缴几年就不用缴的~ 12/17 16:35
86F：→ elvies:业务员发明一些奇怪的说法，只能说似是而非了~ 12/17 16:35
87F：→ elvies:有没有想过碰到连续n年都是空头呢？呵呵~ 12/17 16:36
88F：推 Mrelk:本人也觉得投保不错~简单来说适合的工具才是好工具 12/17 16:37
89F：推 corrdee:以传统型商品利率来说..如果亏损 每年因该不超过4% 12/17 16:41
90F：→ corrdee:亏损 就是多缴这些原本利率~~当然细算麻烦!!开会先... 12/17 16:43
91F：→ corrdee:这不考虑 转帐集汇件等等.. 12/17 16:43
92F：推 opqx:回m大 投保不是适合大部分人的产品 (大约80%) 12/17 17:14
93F：→ opqx:只有需要极高保额或者年龄太大保定期险很贵投保才会比较好 12/17 17:14
94F：推 bluekizuki:安联的保单吗？嗯啍…叫elvies私下教你小技巧 12/17 17:22
95F：推 corrdee:续说~总结 投资型再怎麽亏 至多是每年多缴纳4%利率? 12/17 18:07
96F：→ corrdee:不知道我这个想法是正确的?<不考虑增额部分>... 12/17 18:08
97F：→ corrdee:那我想即使放债卷 也不至於长期下来会亏这麽多... 12/17 18:08
98F：推 corrdee:比较起来?实在很难说服人去买传统寿险... 12/17 18:17
99F：推 corrdee:把寿险(一开始多的(自然费率)那部份的钱 12/17 18:19
100F：→ corrdee:部分存起来 部分去投资...我相信又可以把"如果"最大亏损 12/17 18:20
101F：→ corrdee:降低很多~~最大亏损 一年投资不到4%的亏损~~ 12/17 18:21
102F：→ corrdee:还有我一直把他当作终身寿险来看(缴到死也算终身吧). 12/17 18:32
103F：→ corrdee:提醒一点 目前还没有人从保险公司领到祝寿金! 12/17 18:32
104F：→ corrdee:回提~即使每年损失3~4%最大亏损 大概70多岁 会不够扣 12/17 18:33
105F：→ corrdee:我以跟传统终身寿险 一样年期一样金额来说... 12/17 18:34
106F：→ corrdee:平均逾命差不多了 不负担最大亏损的4% 也够称道70以上 12/17 18:35
107F：推 opqx:自己写一篇文章ㄅ 这样推很乱 而且你讲的我有听没有懂 12/17 18:35
108F：→ corrdee:怎麽想都划算..这是以保障来说非常大优势 又省很多... 12/17 18:36
109F：→ opqx:缴终生＝终寿 不一样的东西ㄅ 投保最多亏4% 12/17 18:36
110F：→ opqx:今天很多人一天就亏4％哩 ＠＠ 12/17 18:37
111F：推 corrdee:总之就是投保的确比传统寿险有优势太多了 12/17 18:39
112F：推 opqx:完全看不懂优是在哪里 @@ 12/17 18:41
113F：→ opqx:很奇怪的论述 12/17 18:41
114F：→ corrdee:你不太董我的意思...传统保险 有商品利率! 12/17 18:41
115F：→ corrdee:投资型没有保证的商品利率 意思就是说不保证本金 12/17 18:41
116F：→ opqx:所以跟你说开一篇来讲解 这样写大家都有听没有懂 12/17 18:42
117F：→ opqx:投保跟传统寿险最大的差异只有在风险承受一个是保险公司 12/17 18:42
118F：→ opqx:另一个是保户 这个是我一直觉得投保 不保险的原因 12/17 18:43
119F：推 corrdee:他的利率 对投资型保单 就是投资型保单的风险 12/17 18:48
120F：→ corrdee:我说4%是目前的商品利率大概在这还高估了.. 12/17 18:49
121F：→ corrdee:用同样的钱丢在投资型保单最大亏损就是这4%.. 12/17 18:50
122F：→ corrdee:以亏损来说-3~4%缴费20年能到70岁以上..相对平均逾命 12/17 18:50
123F：→ corrdee:即使投资型保单有了最大亏损 还是能捱到平均逾命.. 12/17 18:51
124F：→ corrdee:如果你要对到终身寿险 那最大亏损就是每年要多缴那4% 12/17 18:52
125F：→ corrdee:那我也说 目前还没有人领到"祝寿金"利率风险又更减低 12/17 18:52
126F：→ corrdee:如果投保不多缴那传统型4% 把这些存起来~放定存 12/17 18:54
127F：→ corrdee:那又再降低一些利率风险 12/17 18:55
128F：推 opqx:乱连结 终寿跟投保的性质本生就不一样 哪有人这样比较的 12/17 18:54
129F：→ opqx:7x岁的危险保费一年可是前面20年的总和 12/17 18:56
130F：推 corrdee:单纯把他拿来跟保障比较....你们也不一直说他是张保单吗? 12/17 18:57
131F：→ opqx:那买投保不要加基金 之前就讨论过了 懒得跟你谈 12/17 18:58
132F：→ opqx:你这样推投保的方式 怎麽看都像300公斤的女人跟林志玲比美 12/17 18:59
133F：→ opqx:评审选300公斤的理由是 因为他的指甲比第一名模漂亮 12/17 19:00
134F：→ opqx:请不要用一些论七八糟的方式推投保 12/17 19:02
135F：推 opqx:况且理论还有问题-3--4％可是复利亏损 你确定算过了 12/17 19:17
136F：→ opqx:这可是很复杂的数学问题 12/17 19:19
137F：推 corrdee:的确没错 但是 你以最後来看 网前看的确是每年亏4% 12/17 19:26
138F：→ corrdee:你没说错..我也说细算太复杂了.. 12/17 19:27
139F：→ corrdee:以危险保费来看 不如用投入金额单纯点 12/17 19:27
140F：→ corrdee:那些时间造成的数字 真的很复杂...用最简单的想法去想吧 12/17 19:28
141F：→ corrdee:所以我说最大亏损就是每年亏4% 12/17 19:28
142F：→ corrdee:而这4%是有办法去降低的..而也是大部分人能承受的亏损 12/17 19:29
143F：→ corrdee:我是只相对 报酬的正负...的确有优势.. 12/17 19:29
144F：推 corrdee:强调"投入的金额" 12/17 19:32
145F：→ opqx:恩 鸟跟草履虫比起来 草履虫可以复制 所以草履虫有优势 12/17 19:31
146F：→ opqx:你也帮帮忙这两各式完全不一样的东西 你讲的结论根本没算过 12/17 19:33
147F：→ opqx:拜托讲东西公正一点至少自己算过在讲 刚刚模拟一下 12/17 19:33
148F：推 corrdee:恩恩~~想想也是....这只是葛想法罗... 12/17 19:33
149F：推 opqx:想是ok 问题是你这麽推他 万一不是请不害到人 12/17 19:35
150F：→ opqx:不是会害到人 私底下讨论没关系 到是在公开版面 12/17 19:36
151F：→ opqx:讲出来的东西必须要有真凭实据 至少自己模拟过 12/17 19:36
152F：→ opqx:算过一次 才算负责任 12/17 19:37
153F：→ opqx:一行没推到 用25岁的资料 只撑到70就不够了 12/17 19:38
154F：→ opqx:这种建议想法拜托 下次讲之前 请把你算的过程 先整理出来 12/17 19:39
155F：→ opqx:再来讨论 不然每次都是漏洞百出 甚至结论根本是错的 12/17 19:40
156F：推 corrdee:是阿 不够~重点不会想说之前每年亏的 补上来.. 12/17 19:41
157F：→ corrdee:一次要补回这麽多 不能接受吧..但是本来亏就该认赔如此多 12/17 19:41
158F：→ opqx:那你之前诉是单利算搂 往回推是4%亏损 那最多让你亏25年 12/17 19:42
159F：→ opqx:20年讲缴完 不扣危险保费以25岁来说 25+20+25＝70 12/17 19:43
160F：→ opqx:就没钱了 这还不算危险保费 这里就可以看出你的结论 12/17 19:44
161F：→ opqx:跟推论错得很离谱 不谈了 既然是错的谈他浪费时间 12/17 19:44
162F：推 corrdee:亏损是该以复利算... 12/17 19:45
163F：→ opqx:拜托你以後po文章 或回文 请先想清楚或者自己模拟过 再来谈 12/17 19:45
164F：→ corrdee:好吧~"~拟因该是对的 我不想动头脑想了=_=.. 12/17 19:46
165F：→ opqx:不要让人每次一看都是错误百出 结论也不对 12/17 19:45
166F：→ corrdee:亏损的那些钱经过时间下来就是复利(损?)... 12/17 19:47
167F：→ corrdee:那些钱也会经过时间复利的吧... 12/17 19:47
168F：推 IamYourSlave:信任业务 就不要种下会制造彼此日後裂痕的种子 12/17 20:13
169F：→ IamYourSlave:投资归投资 保险归保险 12/17 20:13
170F：→ IamYourSlave:买投资型保单 肥了业务 害了自己 12/17 20:14
171F：推 Strelizia:这里银行理专的业绩压力很大吧 呵呵 12/17 20:39
172F：→ Strelizia:也只能够用投资归投资的这类话术来招揽业绩了 辛苦了 12/17 20:41
173F：推 isnotme:楼上可否说明为什麽投资归投资是话术？ 12/17 20:48
174F：→ Mrelk:买投资型保单 肥了业务 害了自己~这句话 真"刺眼" 12/17 21:48
175F：推 aquarian:Strelizia在保险版被浸水桶还不够吗？ 连这里也想被浸？ 12/17 22:48
176F：推 Strelizia:楼上再说啥? 我有说错话麻? 12/17 22:55
177F：→ Strelizia:厅楼上的口气好像本版的警察一样! 你在恐吓我麻? 12/17 22:56
178F：推 elvies:某人说错话…投资归投资保险归保险可避免复杂的商品设计~ 12/17 23:01
179F：→ elvies:跟话术完全没有关系，事实胜於雄辩，没投资证照的业务太多~ 12/17 23:01
180F：推 Strelizia:复杂的商品设计? 又出现新的话术了. 不过我实在懒的 12/17 23:02
181F：→ Strelizia:跟各位理专嘴炮 这里毕竟是小众 不需要花太多时间 12/17 23:02
182F：推 elvies:你再想清楚吧~ 投资保单设计难道比定期险和基金分开清楚？ 12/17 23:03
183F：推 IamYourSlave:St大有话好说 没必要这麽冲 12/17 23:03
184F：→ elvies:至少没有什麽前置费用和什麽碗糕增额又超额保费的~ XD 12/17 23:04
185F：→ elvies:建议有必要的话再水桶一下讲话没根据的人，看了就无言~ 12/17 23:04
186F：→ IamYourSlave:连K线 乖离率都不知道..也能有理专证照 12/17 23:03
187F：→ IamYourSlave:足见台湾理专水准之参差不齐 12/17 23:04
189F：→ elvies:行会让理专挂业绩挂来挂去不fire？保险业员平均素质真高… 12/17 23:10
190F：推 IamYourSlave:补一下 前两楼我指的理专是指 12/17 23:39
191F：→ IamYourSlave:那些跑街收会钱 把保险搞得像老鼠会的业务 12/17 23:39
192F：推 corrdee:行动理专? 专业重要~肯跑出去服务更重要! 12/18 10:33
193F：推 feelingon:没专业出去不叫服务，叫做骗术 12/18 10:48
194F：推 corrdee:工作态度 行销技巧 专业程度 在您心中占多少! 12/19 16:39
195F：推 botchang:某S嘴炮王又出现了，之前寄一堆垃圾信给我直接被砍掉 12/23 03:16
196F：→ botchang:能在省钱版，基金版，保险版，CFP版都变成过街老鼠 真是 12/23 03:17
197F：→ botchang:不简单… 12/23 03:17
198F：推 botchang:至於某c版友，之前根本没买过基金，还可以到处宣扬银行买 12/23 03:19
199F：→ botchang:基金有多贵多贵，也真是个奇谈了 结果不了解基金运作模式 12/23 03:19
200F：→ botchang:的业务，也是照样卖投保卖的很开心 12/23 03:20
201F：推 botchang:真期待看到现世报…（被水桶也无所谓） 12/23 03:27