作者jsbar (意志消沉中)
看板CCSHwindband
標題Re: [閒聊] Symphonic Dance no.3 "Fiesta"
時間Sat Nov 13 09:36:53 2010
※ 引述《Mapex (鍋訪部吃飯樂隊)》之銘言:
: ※ 引述《AlbertDon (禽指部海派樂隊)》之銘言:
: : 可能很多都是國小就開始學了 而且跟我們最大的差別是
: : 他們一直都有分部老師陪在身邊!!!
: : 一直有老師跟在旁邊 其實想不進步也有點難
: : 張穎中的耳朵真的比我們通很多(廢話 不然就我們指就好)
: : 給他帶團效率極高 只要團有基本的程度 他可以馬上把團調教到他想要的樣子
: : (感覺很像在調整引擎) 但感覺真的是這樣
: : 他先聽一次團本來的聲音
: : 東講講 西調調 然後叫大家記住這個感覺 再吹一次
: : 噢 感覺就像磁碟重整後的電腦一樣順暢
: : 很神奇!
: : 但也很無聊....(也許是因為我只給他帶一次)
: : 他就很不苟言笑...
: : 很難形容!!! 就給他帶完覺得很神奇 但會有種 "恩 結束了"的感覺
: 其實她跟阿勳是兩個極端,所以才會分別出現兩種極端的結果
: "133次"跟"嗯 結束了"
: 把這兩個例子放在一起討論實在很妙XDD
: : 這是應該是一種"高處不勝寒"的感覺XD
: : 我大學時社團有不少這樣的人
: : 他們的共同特點
: : 1.大概國中時就跟現在程度差不多了
: : 2.懶的再練更多讓自己更上去(因為要再多花好幾倍的時間)
: : 3.沒啥熱誠 覺得"就吹啊"沒甚麼 很像是一種義務
: 就跟那時我們出差一樣XDDD
: : 除了有位吹上低音號的學長真的很出色外
: : 其他的就很普普
: : 帶起來其實會比較累 程度也許不差 但也很難再拉
: 有熱誠,要學什麼都比較快
: : 不過其實真的要說的話 我其實還是覺得我們在校生的程度還是該再加強
: : 但這又回到了老掉牙的話題 沒辦法 這是我們南部孩子的辛苦...
: : 有分部老師差很多 其實指揮只是個最後把曲子捏出形狀的人
: : 指揮再好 如果沒有分部老師先把那些泥巴(各個分部)調好
: : 那也是白搭
: 這點問題我一直持續在思考,可是我覺得問題很複雜
: 當然你說的分部老師我覺得是其中一點,可是學校不要說請分部老師
: 目前在於指導老師的部份其實...問題就很大,簡單說就是南部沒那個需求跟市場
: 所以要請分部老師,對學校的立場而言是"憑什麼?"
: (當然以上是我一些在學校行政經驗的揣測)
: 對管樂社這種樂團而言,要花大量的人力跟金錢投入以外要很多時間才有回饋
: 然而學校本身行政人力縮減,若非學校內部有人願意一力承擔管樂社的運作
: 不然這真的是件吃力不討好的事,更何況現在主流是熱音XDDD
: 在動機方面,學校行政人員本身就可以打在校生槍,除非是學校老師一力
: 承擔管樂社相關事宜,同事間來討論分部老師,要經費,這才有得談
: 不然以學務處行政人員對各社團都同樣重視的角度來看,這點真的是很難突破
: 那回到問題"要如何請分部老師"
: 這個問題要先問我們自己
: "是我們希望學弟妹們請分部老師,還是學弟妹們自己想要請"
: 一、假如是我們希望學弟妹們請的話,事實上我們沒什麼立場,因為我們不是
: 學校內部的教職員,不能執行請分部老師層面的事宜
: 我們只能建議(也就是在板上打打嘴砲,偶爾跟張阿姨提一下這件事)
: 要不要做在於學校的考量。
: 只要不是"學校希望管樂社請分部老師"的前提下,一切都沒輒
: 二、假如是學弟妹們自己想要請的話
: 這其實就好解決,學校不要出錢的話,就自己掏錢上課阿
: 但是這個問題的癥結是,有多少學弟妹想要請分部老師?
: 甚至是她們有多少人想要請?那上課又要再花出額外的時間去補習
: 家長會不會說話?
: 這個問題是她們本身對於管樂的動機,到這裡又變成蛋生雞雞生蛋
這點 其實學校和家長的支持影響很大
以前曾經參加校外服務 去附近的國小陪小朋友練分部和帶基本練習 (其實是去聊天)
赫然發現 一個小四 剛學樂器的小朋友竟然有自己的樂器
是四鍵的上低音號 JEP-470 他跟我說 他家人聽到他進管樂社就買了一支給他
靠邀 這個家長也太有心了吧~
: 再來我提出一個問題,請分部老師能不能提升她們對管樂的動機?
: 假如是一個不會吹的人,給張穎中老師帶,那能提升他想要繼續學習的動機嗎?
: 當然對一個會吹的人而言,給張穎中老師帶會學到東西...這是無庸置疑的
: 然而假如是一個不會吹的人呢?
分部老師是一定請的 至少要有會吹該樂器的人陪他們做基本練習
(指揮我反而覺得晚一點沒關係 雖然團體很重要 可是沒有好的個人 那只會變成烏合之眾)
即使是初學的人 也可以定時幫他調整嘴型或送氣方式 (我也需要阿~)
聆聽他們的問題 或當心理輔導老師跟他們聊天 我反而覺得一開始這個更重要
因為初學者往往會因為求好心切或某些壓力、要求 (聽說運動會行進一年級的是主力?)
而以不正確的姿勢或心態去逼出那個音高 就是那種心有餘而力不足
很認真 很有心 很想吹好 可是本身的肌肉還沒辦法靈活運用
手指跟腦袋還跟不上 然後音色就很有怨念 那種事與願違的音色真的很好笑
如果沒有人在旁邊跟他們說要從基本的長音開始 先吹穩、吹順
真的很多人可以發出聲音之後就開始問你指法 然後小星星 小蜜蜂開始亂吹了
一陣子之後 還是一樣氣都吸不飽 音不準 氣音 換個指法音就斷掉
身體還是很緊繃 中音G就開始腦充血 小星星黯淡無光 小蜜蜂也沒有變成大黃蜂
所以我覺得一開始要有人跟他們談談觀念 聊聊天 培養感情(?)
特別是要花時間做基本練習這件事情 在校生很多人都還沒有這個習慣
(應該說她們星期六肯來練樂器你就要偷笑了)
也有很多有心練樂器的人 因為沒有人帶 導致每天來都不知道要幹麻
指揮台上沒人 就愣在那邊發呆 不知道這個時間可以做什麼
靠北~ 這時候就趕快拿樂器去外面做熱嘴 做基本練習阿 (誤:團練才是在浪費時間阿...)
可是你跟她們這樣說 她們也不知道基本練習的譜在哪 該怎麼做....
某天我帶了不同調性的音階練習譜 跟她們練習
我說:美麗的旗幟是Ab調的 所以我們來做Ab調的音階練習
結果他們一整個疑惑 比賽譜上有幾個降記號忘記就算了 吹了之後還一整個不熟
他們只知道譜前面有升降記號 就是原來的音階遇到那幾個音要做升降
是沒錯....但是如果你把那幾個調性的音階練熟 你就會發現對這個調性而言
它的音階、指法就是長這個樣子 也沒有什麼升降的問題 只是我們不習慣而已
這些是需要有人去帶他們 去強迫他們接觸的
還有 傳承是一件很重要的事 團內不知道怎麼保養樂器的大有人在
木管墊片都發霉了一直漏氣也不知道要換 手帕整條塞在Sax的脖子裡挖不出來....
銅管活塞油被拿去塗調音管 (好在不是拿調音管膏去塗活塞 不然我真的會哭)
看到上面油油亮亮的不明液體 和莫名其妙的潤滑程度 就知道之前它被幹過什麼好事了
銅管收樂器前口水不清、調音管不推回去 久了就卡住....
這些事情應該是學長姐要教學弟妹的 可是我不知道為何會有人誇張到這些事情都不懂
可能是因為斷層很嚴重吧 所以人人都活在自己的世界裡 (特別是低音銅管)
我想....等上面這些都做好了 觀念有了 心態準備好了 再來談合奏也不遲
: 以北部管樂團的環境來說,她們投入大量資金人力讓學習管樂的人口增加,
: 那有多少人是會繼續自發性學習?
: 我對這問題目前的看法如下:全部取決於老師教導學生什麼
: 若老師教導學生技巧,則學生就會技巧
: 若老師教導學生熱誠,則學生就會熱誠
: 有熱誠,總有一天會有技巧,因為一直練一直練總有一天就會
: 可是有技巧,不見得會有熱誠,因為覺得技巧太簡單了,也容易發生高處不勝寒
: 我至今沒看過幾個例子是先有好的技巧然後才有熱誠的人
: 不過我看過太多人先有熱情,然後技巧卻是不斷進步的:P
: : 話說 我有次幫學長到台北縣某國中代課
: : 學長: 這些學生程度還可以 有一兩個只學一年而已比較差一點
: : 反正你就先帶他們吹三聲三降的音階就好
: : 結果那幾個國中阿妹仔吹得順暢的讓我驚訝!!
: : 音色全都已經到位了 很難相信裡面有人才學一年
: : (還好在之前我有練全音階 不然可能會是她們帶我吹音階練習..)
: : 說句殘忍的話
: : 我覺得她們的程度比我們高三畢業的都要好
: : 但他們有分部老師啊.......只希望學校有朝一日可以正視(應該不太可能)
: : 或是學弟妹真的有心自己出錢請個老師也好
說來汗顏....我一直都只有練2升2降 某人跟我說最好12大小調都要很熟
我聽到這句話 右手的手指頓時抽筋了一下
: 我也是希望可以並重,可是假如沒辦法並重的狀況下
: 一定得要做一些取捨,那當然一定是以點燃大家的熱忱為優先囉XDD
: (我啦)
: 你當初進淡江可能也不如其他的人技巧好,但是你也還是這樣走過來了阿!
: 當然我也是覺得假如有請分部教練的話,狀況可能會不一樣
: 但是這一點必須要取得學校跟學生們之間的認同(簡單說我們都只能搧風點火)
: 以我去年努力的結果,暫時不太可能OTZ
: 現在也其次的辦法,或許只能慫恿她們比賽前找找老師上課等等的...
: 這太短期了,效果可能不會太好OTZ
: : 但我還是很擔心 如果練了半天程度都沒啥進步或是根本不知道怎麼練的話
: : 還會剩下多少熱誠.......
說的也是 最近熱誠度一直下降
: 來嘛!!我教你阿XDDDD
: : 敬陳 團長
: : 組員 唐家裕
: : 1112/2342
: ╰──┬╮
: □ │
: ┘
: 1113
: 0237
你弄這個"
可" 多花了10分鐘吧 都2點半了還不睡是怎樣 你還很年輕是吧?
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◆ From: 219.70.1.76