※ 引述《Mapex (锅访部吃饭乐队)》之铭言： : ※ 引述《AlbertDon (禽指部海派乐队)》之铭言： : : 可能很多都是国小就开始学了 而且跟我们最大的差别是 : : 他们一直都有分部老师陪在身边!!! : : 一直有老师跟在旁边 其实想不进步也有点难 : : 张颖中的耳朵真的比我们通很多(废话 不然就我们指就好) : : 给他带团效率极高 只要团有基本的程度 他可以马上把团调教到他想要的样子 : : (感觉很像在调整引擎) 但感觉真的是这样 : : 他先听一次团本来的声音 : : 东讲讲 西调调 然後叫大家记住这个感觉 再吹一次 : : 噢 感觉就像磁碟重整後的电脑一样顺畅 : : 很神奇! : : 但也很无聊....(也许是因为我只给他带一次) : : 他就很不苟言笑... : : 很难形容!!! 就给他带完觉得很神奇 但会有种 "恩 结束了"的感觉 : 其实她跟阿勳是两个极端，所以才会分别出现两种极端的结果 : "133次"跟"嗯 结束了" : 把这两个例子放在一起讨论实在很妙XDD : : 这是应该是一种"高处不胜寒"的感觉XD : : 我大学时社团有不少这样的人 : : 他们的共同特点 : : 1.大概国中时就跟现在程度差不多了 : : 2.懒的再练更多让自己更上去(因为要再多花好几倍的时间) : : 3.没啥热诚 觉得"就吹啊"没甚麽 很像是一种义务 : 就跟那时我们出差一样XDDD : : 除了有位吹上低音号的学长真的很出色外 : : 其他的就很普普 : : 带起来其实会比较累 程度也许不差 但也很难再拉 : 有热诚，要学什麽都比较快 : : 不过其实真的要说的话 我其实还是觉得我们在校生的程度还是该再加强 : : 但这又回到了老掉牙的话题 没办法 这是我们南部孩子的辛苦... : : 有分部老师差很多 其实指挥只是个最後把曲子捏出形状的人 : : 指挥再好 如果没有分部老师先把那些泥巴(各个分部)调好 : : 那也是白搭 : 这点问题我一直持续在思考，可是我觉得问题很复杂 : 当然你说的分部老师我觉得是其中一点，可是学校不要说请分部老师 : 目前在於指导老师的部份其实...问题就很大，简单说就是南部没那个需求跟市场 : 所以要请分部老师，对学校的立场而言是"凭什麽?" : (当然以上是我一些在学校行政经验的揣测) : 对管乐社这种乐团而言，要花大量的人力跟金钱投入以外要很多时间才有回馈 : 然而学校本身行政人力缩减，若非学校内部有人愿意一力承担管乐社的运作 : 不然这真的是件吃力不讨好的事，更何况现在主流是热音XDDD : 在动机方面，学校行政人员本身就可以打在校生枪，除非是学校老师一力 : 承担管乐社相关事宜，同事间来讨论分部老师，要经费，这才有得谈 : 不然以学务处行政人员对各社团都同样重视的角度来看，这点真的是很难突破 : 那回到问题"要如何请分部老师" : 这个问题要先问我们自己 : "是我们希望学弟妹们请分部老师，还是学弟妹们自己想要请" : 一、假如是我们希望学弟妹们请的话，事实上我们没什麽立场，因为我们不是 : 学校内部的教职员，不能执行请分部老师层面的事宜 : 我们只能建议(也就是在板上打打嘴炮，偶尔跟张阿姨提一下这件事) : 要不要做在於学校的考量。 : 只要不是"学校希望管乐社请分部老师"的前提下，一切都没辄 : 二、假如是学弟妹们自己想要请的话 : 这其实就好解决，学校不要出钱的话，就自己掏钱上课阿 : 但是这个问题的症结是，有多少学弟妹想要请分部老师? : 甚至是她们有多少人想要请?那上课又要再花出额外的时间去补习 : 家长会不会说话? : 这个问题是她们本身对於管乐的动机，到这里又变成蛋生鸡鸡生蛋 这点 其实学校和家长的支持影响很大 以前曾经参加校外服务 去附近的国小陪小朋友练分部和带基本练习 (其实是去聊天) 赫然发现 一个小四 刚学乐器的小朋友竟然有自己的乐器 是四键的上低音号 JEP-470 他跟我说 他家人听到他进管乐社就买了一支给他 靠邀 这个家长也太有心了吧~ : 再来我提出一个问题，请分部老师能不能提升她们对管乐的动机? : 假如是一个不会吹的人，给张颖中老师带，那能提升他想要继续学习的动机吗? : 当然对一个会吹的人而言，给张颖中老师带会学到东西...这是无庸置疑的 : 然而假如是一个不会吹的人呢？ 分部老师是一定请的 至少要有会吹该乐器的人陪他们做基本练习 (指挥我反而觉得晚一点没关系 虽然团体很重要 可是没有好的个人 那只会变成乌合之众) 即使是初学的人 也可以定时帮他调整嘴型或送气方式 (我也需要阿~) 聆听他们的问题 或当心理辅导老师跟他们聊天 我反而觉得一开始这个更重要 因为初学者往往会因为求好心切或某些压力、要求 (听说运动会行进一年级的是主力?) 而以不正确的姿势或心态去逼出那个音高 就是那种心有余而力不足 很认真 很有心 很想吹好 可是本身的肌肉还没办法灵活运用 手指跟脑袋还跟不上 然後音色就很有怨念 那种事与愿违的音色真的很好笑 如果没有人在旁边跟他们说要从基本的长音开始 先吹稳、吹顺 真的很多人可以发出声音之後就开始问你指法 然後小星星 小蜜蜂开始乱吹了 一阵子之後 还是一样气都吸不饱 音不准 气音 换个指法音就断掉 身体还是很紧绷 中音G就开始脑充血 小星星黯淡无光 小蜜蜂也没有变成大黄蜂 所以我觉得一开始要有人跟他们谈谈观念 聊聊天 培养感情(?) 特别是要花时间做基本练习这件事情 在校生很多人都还没有这个习惯 (应该说她们星期六肯来练乐器你就要偷笑了) 也有很多有心练乐器的人 因为没有人带 导致每天来都不知道要干麻 指挥台上没人 就愣在那边发呆 不知道这个时间可以做什麽 靠北~ 这时候就赶快拿乐器去外面做热嘴 做基本练习阿 (误：团练才是在浪费时间阿...) 可是你跟她们这样说 她们也不知道基本练习的谱在哪 该怎麽做.... 某天我带了不同调性的音阶练习谱 跟她们练习 我说：美丽的旗帜是Ab调的 所以我们来做Ab调的音阶练习 结果他们一整个疑惑 比赛谱上有几个降记号忘记就算了 吹了之後还一整个不熟 他们只知道谱前面有升降记号 就是原来的音阶遇到那几个音要做升降 是没错....但是如果你把那几个调性的音阶练熟 你就会发现对这个调性而言 它的音阶、指法就是长这个样子 也没有什麽升降的问题 只是我们不习惯而已 这些是需要有人去带他们 去强迫他们接触的 还有 传承是一件很重要的事 团内不知道怎麽保养乐器的大有人在 木管垫片都发霉了一直漏气也不知道要换 手帕整条塞在Sax的脖子里挖不出来.... 铜管活塞油被拿去涂调音管 (好在不是拿调音管膏去涂活塞 不然我真的会哭) 看到上面油油亮亮的不明液体 和莫名其妙的润滑程度 就知道之前它被干过什麽好事了 铜管收乐器前口水不清、调音管不推回去 久了就卡住.... 这些事情应该是学长姐要教学弟妹的 可是我不知道为何会有人夸张到这些事情都不懂 可能是因为断层很严重吧 所以人人都活在自己的世界里 (特别是低音铜管) 我想....等上面这些都做好了 观念有了 心态准备好了 再来谈合奏也不迟 : 以北部管乐团的环境来说，她们投入大量资金人力让学习管乐的人口增加， : 那有多少人是会继续自发性学习? : 我对这问题目前的看法如下：全部取决於老师教导学生什麽 : 若老师教导学生技巧，则学生就会技巧 : 若老师教导学生热诚，则学生就会热诚 : 有热诚，总有一天会有技巧，因为一直练一直练总有一天就会 : 可是有技巧，不见得会有热诚，因为觉得技巧太简单了，也容易发生高处不胜寒 : 我至今没看过几个例子是先有好的技巧然後才有热诚的人 : 不过我看过太多人先有热情，然後技巧却是不断进步的:P : : 话说 我有次帮学长到台北县某国中代课 : : 学长: 这些学生程度还可以 有一两个只学一年而已比较差一点 : : 反正你就先带他们吹三声三降的音阶就好 : : 结果那几个国中阿妹仔吹得顺畅的让我惊讶!! : : 音色全都已经到位了 很难相信里面有人才学一年 : : (还好在之前我有练全音阶 不然可能会是她们带我吹音阶练习..) : : 说句残忍的话 : : 我觉得她们的程度比我们高三毕业的都要好 : : 但他们有分部老师啊.......只希望学校有朝一日可以正视(应该不太可能) : : 或是学弟妹真的有心自己出钱请个老师也好 说来汗颜....我一直都只有练2升2降 某人跟我说最好12大小调都要很熟 我听到这句话 右手的手指顿时抽筋了一下 : 我也是希望可以并重，可是假如没办法并重的状况下 : 一定得要做一些取舍，那当然一定是以点燃大家的热忱为优先罗XDD : (我啦) : 你当初进淡江可能也不如其他的人技巧好，但是你也还是这样走过来了阿! : 当然我也是觉得假如有请分部教练的话，状况可能会不一样 : 但是这一点必须要取得学校跟学生们之间的认同(简单说我们都只能搧风点火) : 以我去年努力的结果，暂时不太可能OTZ : 现在也其次的办法，或许只能怂恿她们比赛前找找老师上课等等的... : 这太短期了，效果可能不会太好OTZ : : 但我还是很担心 如果练了半天程度都没啥进步或是根本不知道怎麽练的话 : : 还会剩下多少热诚....... 说的也是 最近热诚度一直下降 : 来嘛!!我教你阿XDDDD : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬陈　团长 : : 　　　组员 唐家裕 : : 1112/2342 : ╰──┬╮ : □ │ : ┘ : 1113 : 0237 你弄这个"可" 多花了10分钟吧 都2点半了还不睡是怎样 你还很年轻是吧? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.1.76