※ 引述《popfish (泡魚兒)》之銘言： : 我很能理解原po的善意 : 但觀點和泰瑞毛有點不同， : 我覺得不該限制 : 但可以有不成文的規定， : 逃獄的時候若非有需要的狀況，就不要水球干擾對方 : 要有這不成文規定，這點其實很容易 : 在版上蒐集大家意見（投票或推文或回文辯論...etc.） : 之後大家同意後，就可以實行了。 : 我這樣提出的理由是， : 泰瑞毛文中講到的那些情況，我也很困惑， : 看著對手一步五分鐘快用完了，我到底要不要提醒他？ : 下棋是交朋友的，不是只在那邊爭勝負的，所以有時候操作多按一格 : 儘管是逃獄戰，我以前接的話還是會讓悔棋（不要太誇張就好） : 水球功能開著有備無患，大家有默契就可以不用強制規定， : 孰以為重要的是對局時對對方的敬意善意和禮貌到底有沒有才比較重要， 不難體會到泡泡魚對下棋的包容性和以棋會友的心思 這當然是一種較理想的境界，但不可避免的是有的人對於勝負的渴望 是一般人無法想像的，因為我以前也是這樣的人XD 也因為有這樣的渴望 所以對以前的我而言，沒有比進步更能讓我得到滿足的了 我想說的是，當這種人很認真的在思考某一套路線 而被對手給影響到的時候，其實心裡會有不小的反感 哪怕只是小小的一句"?"都可能打斷他們的思考 提醒對手固然是件美德，既然下棋不只是在爭勝負，那讓他們自己去注意到 或是有過一次超時的經驗，又何嘗不是一種助力? 其碼超時過一次，下次一定會更加注意 如果真的覺得那盤超時負太可惜了，何不覆盤再繼續來個友誼賽? 所以，其實有些人表面上雖然沒說，但其實會輸得很不是滋味 或許這是他們所該學的，但相信大家都是過來人 也能體諒這樣細微的心靈 離題了~冏 禁止水球的確是沒有必要，我上一篇的意思是，盡可能的不要打擾對手 (也就是非必要否則不丟水球給對手)當然什麼是必要，什麼是非必要 我覺得多站在對方的角度思考，或許就能減少一些誤解 畢竟，你有張良計~我有過牆梯啊~~啊~不是...是有心要亂怎麼禁止 都沒有用。 至於我覺得最常出問題的莫過於一步五分鐘了吧 其實自由時間大家都能夠接受，也比較不會有問題 一步五分鐘最主要的問題點在於時間的不公平 雖然說是雙方協定好的事，但是試想 一樣是一步，有的人想了4分59秒，有的人可能只想了30秒 如果連續好幾步都這樣，想30秒的可能覺得盤面很單純 連續好幾步都想快五分鐘很over，是不是有意的? 尤其是因為這樣而輸掉，相信更不是滋味 但對手也許只是對於那樣的局面想要研究更仔細一點而已呢? 畢竟我們常說：想清楚再下。 細活見真工，在特大的對局裡更能體會到 所以，建議在一些逃獄、俘戰、比賽都能夠使用限時限步 也許有的人真的是需要比較多的時間思考，就把自由時間調高一點 這樣即使每一手都耗掉5分鐘，對手也比較不會覺得有虧到的感覺 以上，純屬個人意見 如有冒犯之處請多見諒 :) : 有不引起爭執的態度，都不免會引起爭論了， : 網路上的誤解很容易產生，這是網路本質上難免的， : 禁用水球，好像只是逃避問題，讓大家使用上不方便而已（還要切換來切換去） : 不過這問題還是點到了重點，值得深思。 : 個人意見，聊表於此。 : 補充： : 對局時會不會有人靠水球打PASS？ : 認為這個就是抱持著相信的態度就好， : 有心要作弊要亂就是開個小ID或分身各種方式都可以... : ※ 引述《terrymoa (泰瑞毛毛)》之銘言： : : 抱歉~因為敘述過長，所以還是以po文方式回應 : : 我個人認為第三點是個不錯的方案 : : 因為在網路上對方只看的到文字，並不知道你的語氣 : : 也許你只是在喇賽，對方看了卻可能覺得你有在嘲諷的意思 : : ex：xub這類的高手一開始就說：要讓我喔~別殺得太兇 : : (這只是舉例XD...xub別來砍我o.o) : : 對於某些人而言，也許會覺得：「你明明就有很強的實力 : : ，還說這種話是在挑釁嗎?」但是對方可能只是天生比較喜歡 : : 喇賽而已，並沒有挑釁的意味在。 : : 又或者對方在某些局面想了比較久一點，他對於那樣的局面 : : 感到沒把握，有些人可能怕對手忘記或有其他問題而丟水球 : : ，對手雖然是出於善意，但想的那個人可能會覺得你在催促 : : 他，所以又可能因為這樣而影響到他的情緒。 : : 就像是進藤光對上椿先生的時候，椿先生在他的自由時間跑 : : 去騎車散散心也是他的事一樣XD : : 所以在網路上，很多時候不經意的一句話都會被解讀成別的意思 : : 這對於比賽難免具有一點點的影響，雖然下棋是可以修身養性 : : 但還是盡量少發生這樣的狀況會好一點，下棋也會快樂一些 : : 當然全面禁止也許嚴格了點，在必要的時候丟水球應該也無妨 : : 例如： : : 1.我很明顯的走錯格送子，這時候對手可以有權利丟水球禮貌性 : : 的問我要不要悔棋，畢竟走錯格也是起手無回的一種，悔不悔 : : 棋還是要由對手先提會比較好。 : : 2.甚至是兩個很熟的人在比賽，雙方無異議進行用"嘴"下棋也是 : : 可以啦，認識的人忍不住會想虧對方幾句XD，畢竟認識的人較 : : 不會產生誤解 : : 其他還有什麼狀況也請大家提出來討論 : : 否則我是覺得比賽或俘戰好好下就好 : : 盡量能不跟對手講話就不要 : : 當做這就是一種禮貌，應該不是什麼太困難的事吧? : : 以上是一些淺見，還請多多包含O.Oa --

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