※ 引述《popfish (泡鱼儿)》之铭言： : 我很能理解原po的善意 : 但观点和泰瑞毛有点不同， : 我觉得不该限制 : 但可以有不成文的规定， : 逃狱的时候若非有需要的状况，就不要水球干扰对方 : 要有这不成文规定，这点其实很容易 : 在版上蒐集大家意见（投票或推文或回文辩论...etc.） : 之後大家同意後，就可以实行了。 : 我这样提出的理由是， : 泰瑞毛文中讲到的那些情况，我也很困惑， : 看着对手一步五分钟快用完了，我到底要不要提醒他？ : 下棋是交朋友的，不是只在那边争胜负的，所以有时候操作多按一格 : 尽管是逃狱战，我以前接的话还是会让悔棋（不要太夸张就好） : 水球功能开着有备无患，大家有默契就可以不用强制规定， : 孰以为重要的是对局时对对方的敬意善意和礼貌到底有没有才比较重要， 不难体会到泡泡鱼对下棋的包容性和以棋会友的心思 这当然是一种较理想的境界，但不可避免的是有的人对於胜负的渴望 是一般人无法想像的，因为我以前也是这样的人XD 也因为有这样的渴望 所以对以前的我而言，没有比进步更能让我得到满足的了 我想说的是，当这种人很认真的在思考某一套路线 而被对手给影响到的时候，其实心里会有不小的反感 哪怕只是小小的一句"?"都可能打断他们的思考 提醒对手固然是件美德，既然下棋不只是在争胜负，那让他们自己去注意到 或是有过一次超时的经验，又何尝不是一种助力? 其码超时过一次，下次一定会更加注意 如果真的觉得那盘超时负太可惜了，何不覆盘再继续来个友谊赛? 所以，其实有些人表面上虽然没说，但其实会输得很不是滋味 或许这是他们所该学的，但相信大家都是过来人 也能体谅这样细微的心灵 离题了~冏 禁止水球的确是没有必要，我上一篇的意思是，尽可能的不要打扰对手 (也就是非必要否则不丢水球给对手)当然什麽是必要，什麽是非必要 我觉得多站在对方的角度思考，或许就能减少一些误解 毕竟，你有张良计~我有过墙梯啊~~啊~不是...是有心要乱怎麽禁止 都没有用。 至於我觉得最常出问题的莫过於一步五分钟了吧 其实自由时间大家都能够接受，也比较不会有问题 一步五分钟最主要的问题点在於时间的不公平 虽然说是双方协定好的事，但是试想 一样是一步，有的人想了4分59秒，有的人可能只想了30秒 如果连续好几步都这样，想30秒的可能觉得盘面很单纯 连续好几步都想快五分钟很over，是不是有意的? 尤其是因为这样而输掉，相信更不是滋味 但对手也许只是对於那样的局面想要研究更仔细一点而已呢? 毕竟我们常说：想清楚再下。 细活见真工，在特大的对局里更能体会到 所以，建议在一些逃狱、俘战、比赛都能够使用限时限步 也许有的人真的是需要比较多的时间思考，就把自由时间调高一点 这样即使每一手都耗掉5分钟，对手也比较不会觉得有亏到的感觉 以上，纯属个人意见 如有冒犯之处请多见谅 :) : 有不引起争执的态度，都不免会引起争论了， : 网路上的误解很容易产生，这是网路本质上难免的， : 禁用水球，好像只是逃避问题，让大家使用上不方便而已（还要切换来切换去） : 不过这问题还是点到了重点，值得深思。 : 个人意见，聊表於此。 : 补充： : 对局时会不会有人靠水球打PASS？ : 认为这个就是抱持着相信的态度就好， : 有心要作弊要乱就是开个小ID或分身各种方式都可以... : ※ 引述《terrymoa (泰瑞毛毛)》之铭言： : : 抱歉~因为叙述过长，所以还是以po文方式回应 : : 我个人认为第三点是个不错的方案 : : 因为在网路上对方只看的到文字，并不知道你的语气 : : 也许你只是在喇赛，对方看了却可能觉得你有在嘲讽的意思 : : ex：xub这类的高手一开始就说：要让我喔~别杀得太凶 : : (这只是举例XD...xub别来砍我o.o) : : 对於某些人而言，也许会觉得：「你明明就有很强的实力 : : ，还说这种话是在挑衅吗?」但是对方可能只是天生比较喜欢 : : 喇赛而已，并没有挑衅的意味在。 : : 又或者对方在某些局面想了比较久一点，他对於那样的局面 : : 感到没把握，有些人可能怕对手忘记或有其他问题而丢水球 : : ，对手虽然是出於善意，但想的那个人可能会觉得你在催促 : : 他，所以又可能因为这样而影响到他的情绪。 : : 就像是进藤光对上椿先生的时候，椿先生在他的自由时间跑 : : 去骑车散散心也是他的事一样XD : : 所以在网路上，很多时候不经意的一句话都会被解读成别的意思 : : 这对於比赛难免具有一点点的影响，虽然下棋是可以修身养性 : : 但还是尽量少发生这样的状况会好一点，下棋也会快乐一些 : : 当然全面禁止也许严格了点，在必要的时候丢水球应该也无妨 : : 例如： : : 1.我很明显的走错格送子，这时候对手可以有权利丢水球礼貌性 : : 的问我要不要悔棋，毕竟走错格也是起手无回的一种，悔不悔 : : 棋还是要由对手先提会比较好。 : : 2.甚至是两个很熟的人在比赛，双方无异议进行用"嘴"下棋也是 : : 可以啦，认识的人忍不住会想亏对方几句XD，毕竟认识的人较 : : 不会产生误解 : : 其他还有什麽状况也请大家提出来讨论 : : 否则我是觉得比赛或俘战好好下就好 : : 尽量能不跟对手讲话就不要 : : 当做这就是一种礼貌，应该不是什麽太困难的事吧? : : 以上是一些浅见，还请多多包含O.Oa --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.138.121.7 ※ 编辑: terrymoa 来自: 220.138.121.7 (03/08 12:28)