作者dppdick (無)
看板CAR-TUNING
標題[問題] 引擎室拉桿鎖點位置比較
時間Wed Jul 10 21:43:19 2024
看過引擎室拉桿作用的原理介紹
https://i.imgur.com/2FnqPrM.gif
https://i.imgur.com/MjfLc2m.gif
如果能將引擎室拉桿固定於避震器上座上方應該最好
以下幾台車都是這樣
Volvo V60
https://i.imgur.com/lZXtcK7.jpeg
https://i.imgur.com/UZnuWJ4.jpeg
鎖點看起來就非常的堅固耐用
以下兩台日系車，忘記車款，一台是速霸陸的、一台86的
位置也不錯
https://i.imgur.com/nOl6wUL.jpeg
https://i.imgur.com/gxC08oA.png
這張則是國外的vios
似乎離避震器上座中心遠了一些，甚至只有一個鎖孔
https://i.imgur.com/7ZRMvOn.png
https://youtu.be/Vn5r1uHCbVk?si=6IO4mYKxXIBo7PVD
只有一個孔的，久了鎖點真的不會壞嗎?
我的Prius C也沒好到哪
借用別人照片：
https://i.imgur.com/r2YDEMz.jpeg
一端只有兩孔，另一端有三孔
但位置無法像開頭那幾張照片一樣，位置離避震器上座中心較近
目前考慮裝的拉桿是不鏽鋼製的：
https://i.imgur.com/Z4vNDBf.jpeg
https://i.imgur.com/AzIpGoF.jpeg
以這樣的條件來看的話，是不是效果很可能打折不少啊?
再來是拉桿設計
我目前看上的這款，廠商認為的賣點是一體成形，結構較強
相較於日本CUSCO的：
https://i.imgur.com/w5h69ok.png
很明顯桿子跟底座是分開、另外鎖的
如果前避震其中一邊往上頂，且大力一點的話
雖然不如一體成形的硬，但鎖孔的關係，保留些微轉動的空間
對另一端鎖在車體上的部份也減少了一些拉扯
另外一家日本品牌TANABE的Prius C拉桿也是類似設計
https://i.imgur.com/Z3TLJJI.png
https://i.imgur.com/rLaVypF.jpeg
第二張圖非Prius C拉桿，為了顯示細節，用同品牌別款車的圖
一樣沒有刻意做成一體成形
除了安裝位置問題外
引擎室拉桿一體成形的話會比較好嗎?
謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.15.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CAR-TUNING/M.1720619001.A.444.html
1F：→ cccc77: 一體成型要考慮公差問題，是否能平貼避震塔；有三個鎖孔一 07/10 22:30
2F：→ cccc77: 般是沿用上座螺絲，有些上座只有一個螺絲的話，只能找旁邊 07/10 22:30
3F：→ cccc77: 的孔洞鎖 07/10 22:30
我一直好奇為什麼有些車拉桿不能沿用上座螺絲
原來是這樣
4F：推 eulbos: 拉桿好像不好挑QQ 太軟太硬都有負面影響 07/10 23:59
5F：→ KGSox: 從大品牌裡面挑好看的就好 拉桿軟硬一般人根本開不出差異 07/11 01:23
8F：→ KGSox: 兩種我都裝過 開不出差別... 07/11 01:25
9F：→ KGSox: 至於碳纖的我買不到所以沒機會試 07/11 01:26
10F：→ KGSox: 但是有裝跟沒裝的差異就蠻明顯了 07/11 01:26
請問引擎室拉桿的差異究竟是什麼?
如果希望追求方向盤轉向的精準度(指向性)有幫助嗎?
11F：→ KGSox: 轉向精準度除非有出改裝的方向機 不然出廠怎樣就怎樣吧 07/11 01:36
12F：→ KGSox: 現在的車都是電子式的 基本上都很精準吧 電子式的缺點是在 07/11 01:36
13F：→ KGSox: 於路感模糊 07/11 01:37
14F：→ cccc77: 拉桿的差異就減少車體形變，會覺得側傾小一點點 07/11 01:44
聽說上了很多拉桿以後
久了以後車上一堆異音，不少人因此又把拉桿類的拆掉了
還是說其實有些異音其實再正常不過了?
※ 編輯: dppdick (61.64.15.109 臺灣), 07/11/2024 01:53:24
15F：→ cccc77: 拉桿裝久了有異音，可能是車體變形少了，內裝有點鬆動 07/11 15:51
16F：→ DYE: 我認為這個應該可以驗證。把車子一側搖臂下往上頂，然後另單 07/11 16:35
17F：→ DYE: 側輪胎落地，整個車身傾斜，這樣模擬彎中的受力。然後實際丈 07/11 16:35
18F：→ DYE: 量塔頂的距離看變型量。 07/11 16:35
19F：→ DYE: 彎速可以用頂高的角度模擬 07/11 16:36
20F：→ DYE: 但合力的量不同，那只能看是不是會有可測量的變型。 07/11 16:38
21F：推 FSWIN1278: 這東西只要能拉住就有效果,本體的“材質”遠比連接方式 07/11 21:47
22F：→ FSWIN1278: 更有差異,例如一樣Sienta,Summit的就跟Cusco很類似,SPR 07/11 21:47
23F：→ FSWIN1278: 則是跟你貼的速霸陸差不多,但SPR用鋁合金,因此好像有比 07/11 21:47
24F：→ FSWIN1278: 較多轉動空間的Summit,反而更硬,抑制側傾的效果更強 07/11 21:47
25F：→ FSWIN1278: 至於你有在考慮的一體式,應該是從某個水果社團留出來的 07/11 21:49
26F：→ FSWIN1278: 吧,我的Sienta第一隻拉桿就是這牌的,我只能說,三思… 07/11 21:49
沒錯，目前我的後下防傾桿也是水果牌的，感謝提醒!
暫時沒什麼大問題，尺寸是19mm的，如果能細一點覺得會更適合點(cusco的好像16mm)
他有一整套的優惠價(前上拉+中下單一根結構桿+後下防傾桿)
我想要逐步感受差別，所以沒有一次全上，選擇先KYB深藍配原廠彈簧>後下防傾桿。
我目前可能會買的是不知名的台製品(看起來應該是鐵的)
https://i.imgur.com/uCiPJ1K.jpeg
https://i.imgur.com/shen1KX.jpeg
https://i.imgur.com/NzmkP3H.jpeg
售2千，安裝再加500
主要想找非一體成形的，如果這鐵製的話是OK的嗎?
27F：推 FSWIN1278: 至於你所謂的方向盤精準度,我大概能理解你想說什麼,但 07/11 21:57
28F：→ FSWIN1278: 方向盤打出來的角度,車體要能反應的過來,才有所謂的打 07/11 21:57
29F：→ FSWIN1278: 哪指哪的操控體感,你如果真的想求方向盤的精準度,給你 07/11 21:57
30F：→ FSWIN1278: 兩個關鍵,1)前下井字拉桿,2)方向盤制震墊,這兩個東西裝 07/11 21:57
31F：→ FSWIN1278: 下去,你就會開始感覺到,方向盤很到位,但車子就是會有延 07/11 21:57
32F：→ FSWIN1278: 遲的感覺,而且非常明顯,接著你就會開始回不去了… 07/11 21:57
沒錯..差不多就是我想表達的感覺
前下井的話，我有找到一款長這樣
https://i.imgur.com/n9Pi0WJ.jpeg
別家廠商的好像也有四邊形的，不過剛好三邊的店家離我很近
如果我將就裝三邊的不曉得效果可不可以
水果牌長這樣：
https://i.imgur.com/wZEjwj5.jpeg
單純一根的效果如何?
另外，如果追求高速(直線)穩定性的話
引擎室拉桿、下井字拉桿哪一個比較有幫助?
33F：→ FSWIN1278: 後下裝了就裝了,沒異音的話繼續用無妨,引擎拉桿裝台製 07/11 23:44
34F：→ FSWIN1278: 的也還好,這東西的技術層面不高,沒要激烈跑山下賽道,普 07/11 23:44
35F：→ FSWIN1278: 通用途有穩定效果就好 07/11 23:44
36F：→ FSWIN1278: 單一結構桿和下井字,是完全不同的東西,結構桿只是再加 07/11 23:51
37F：→ FSWIN1278: 強底盤剛性而已,下井字是連結車架及副車架,會讓兩者的 07/11 23:51
38F：→ FSWIN1278: 浮動變小,方向盤打起來就不會有虛虛的感覺,但因為路感 07/11 23:51
39F：→ FSWIN1278: 也會反饋上去,所以會覺得方向盤比較震,車頭會比較跳,如 07/11 23:51
40F：→ FSWIN1278: 果沒裝制震墊,高速開久了會比較累 07/11 23:51
41F：→ FSWIN1278: 如果要高速穩定的話,我建議還是先裝引擎室還有下面的結 07/11 23:52
42F：→ FSWIN1278: 構桿,先把底盤的反應度提升,再看要往哪個地方改善 07/11 23:52
43F：→ cccc77: 要提升穩定性，不在乎油耗的話，建議升級16吋 07/12 00:30
44F：→ cccc77: 把輪框外移一些就有感 07/12 00:33
感謝所有推文的經驗分享!
圈胎跟避震器一樣一次花費較高，比較痛
但的確有認真考慮~
畢竟的確是實實在在有效的改裝項目之一
45F：→ cccc77: 想玩玩看的話，從引擎室拉桿加起 07/12 20:17
我剛裝完引擎室拉桿了
其實是鋁合金的，誤以為是鐵的
https://i.imgur.com/uCiPJ1K.jpeg
https://i.imgur.com/shen1KX.jpeg
https://i.imgur.com/NzmkP3H.jpeg
價錢兩千，工資五百
目前依序裝的有避震器>後防傾桿，以及剛裝的引擎室拉桿
過彎的話
只改避震器：側傾略改善，但整體協調性非常好，非常舒適!
避震器+後防傾桿：側傾抑制略強，有點硬是扯下過彎的感覺
追加引擎室拉桿：側傾不變，但比較協調柔順了，舒適性有提升
一定程度彌補了原本我嫌後防傾桿力道過強的感覺
高速的話
切換車道的穩定感略為改善
同樣大直線的高速公路路段，修方向盤的頻率略為減低
轉彎較為明顯，但高速整體的舒適度略微提升
本來詢問之前有幫Prius C裝過方向盤制震的店家
但沒再做了
原理似乎是跟增加方向盤慣性有關(方向盤加重)
在上面增加配重塊，據說270公克重
https://i.imgur.com/Hys8EyI.jpeg
https://i.imgur.com/H98tI9X.jpeg
就像原廠鋁圈與輕量化鋁圈瞬間轉動的差異
較重的鋁圈轉動較緩慢
高速的時候方向盤的感覺較穩定
https://prius-c-club.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10198
既然沒店家能改，就試試看變通的辦法，在方向盤較為內側的地方加重
手邊剛好有一些強力磁鐵，也很巧方向盤下面(手碰不到)可以用磁鐵吸附
https://i.imgur.com/Iodtu1a.png
有沒有制震的效果不敢說，但增加一定重量後轉動的慣性有差
轉動要再費一些力氣，高速時穩定感也好一些，比較沒這麼累
反正用吸的，不喜歡就扯掉就好
位置在圖片的正下方偏前面內側，不是氣囊爆開會彈射的位置
的確是有點差，但最好找密度高又重的東西，比較不占空間
目前也沒找到什麼好東西代替，打算再多買些強力磁鐵來用
至於下井字的部分，老闆的說法也一樣
認為路感會強烈提升，但對舒適性的影響就不見得大家都能接受了
其實我也是有點擔心舒適性打折太多
因為我大方向的改裝還是追求舒適為主，操控次之(沒要殺灣)
就目前我裝的這些來說，體驗上非常好，開起來舒服很多
再過陣子有機會的話，到時再看看是換圈胎，還是拉桿、結構桿之類的
※ 編輯: dppdick (61.64.15.109 臺灣), 07/12/2024 22:07:40
46F：→ cccc77: 應該可以用料號去原廠買，看起來跟prius alpha一樣 07/13 15:34
47F：推 armsarmor: 一體成型的，拉桿擋住要維修的地方，要整支拆很麻煩。 08/17 08:53