作者sufu10 (喵嗚)
看板CAR-TUNING
標題[問題] 汽油調壓閥 virage io 04
時間Sat Feb 8 08:33:13 2014
小弟我車上有一顆sard? 汽油調壓閥
平時用完車都會看一下壓力 約在3.8左右
最近一直發現在高速公路上，高速幾乎是龜速上升(90以後)，想到表速120都有點難!
即便我踩到快底，甚至用力一次到底 加速非常慢，但是聽的到引擎聲音有變大聲。
可是用手自排模式如果把轉速拉到五千再換檔就還ok。
請問是汽油高速壓力不夠或者過大導致供油過少嗎？ 而且踩深油門會有金屬呤呤聲。
每次上高速公路回油再加速都好慢。
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◆ From: 27.241.84.103
1F：→ DYE:應該是調太高了吧 怠速看的油壓大概2.5上下(假設原車3bar閥) 02/08 08:35
2F：→ DYE:這是要發動的時候看的 把上面細的真空管拔掉 02/08 08:37
3F：→ DYE:顯示的壓力值調整到跟原廠壓力差不多 就可以了 02/08 08:38
4F：→ DYE:然後再把真空管接上 這時壓力應該往下掉0.5-0.8 02/08 08:38
5F：→ DYE:車子引擎沒什麼大變動的話 根本不用改這種東西 反而危險 02/08 08:39
6F：→ sufu10:我是出去繞一繞 回來打開看的請問真空閥管子好拔嗎 02/08 08:42
7F：→ sufu10:我有表但不會調 02/08 08:42
8F：→ sufu10:另外d大所說壓力過大會造成高速加速變慢嗎？ 02/08 08:43
9F：→ DYE:又是你的啊 我前面推文沒看作者 02/08 09:09
10F：→ DYE:小管子很好拔 壓力大就噴油噴得多 燃燒不完全沒力 02/08 09:09
11F：→ DYE:Sard也有好幾種 不過大致上調壓閥就是上方中間有一個螺絲 02/08 09:14
12F：→ DYE:螺絲還用一個螺帽互鎖固定 02/08 09:14
13F：→ DYE:先把螺帽鬆開 然後把螺絲往外轉鬆 壓力就會掉下來 02/08 09:15
14F：→ DYE:當然鎖進去的話 壓力會上升 02/08 09:15
15F：→ DYE:調到自己想要的壓力的時候 再把螺帽鎖緊 這樣就不會亂跑 02/08 09:16
16F：→ DYE:這東西大多是鋁的 不用鎖太大力 不會鬆就好 02/08 09:16
17F：→ sufu10:可是我拔不開耶 然後小管子跟中間連結的管子可以左右移動 02/08 09:37
18F：→ DYE:拔不開總能發現原因 是管子變硬還是什麼束緊了 這有難的嗎? 02/08 10:09
19F：→ DYE:不拔也無所謂 拔插之間只是讓你檢視壓力閥是否工作正常 02/08 10:10
20F：→ DYE:總之小管子拔掉 壓力要升起來 插上去 壓力要下降 02/08 10:11
21F：→ DYE:不知道你原車的燃油壓力閥是多少bar的 我推測是3.0 02/08 10:11
22F：→ DYE:你燃壓大概怠速時調兩點多 實際上跑一跑 看哪個壓力有力就定下 02/08 10:12
23F：→ DYE:不過你調整後要多跑幾天 02/08 10:13
24F：→ DYE:你現在電腦的噴油已經被電腦自己修正了 02/08 10:14
25F：→ DYE:現在壓力調下來 可能會怠速不穩等等問題 也不見得有力 02/08 10:15
26F：→ DYE:要開個兩三天 不然你就把電腦歸零之類的 讓電腦重新修正 02/08 10:15
27F：→ sufu10:剛跑一下發現在3.2 kg 正常嗎？ 02/08 11:00
28F：→ sufu10:有沒有可能是壞掉導致高速上不去 02/08 11:01
29F：→ sufu10:可是拉轉又正常 02/08 11:01
30F：→ DYE:第一 油壓是一直變化的 隨著你的油門開度 02/08 11:07
31F：→ DYE:怠速的時候是最低的 全油門的時候是最高 02/08 11:07
32F：→ DYE:這是在發動的時候看的 你要熄火了 油壓會慢慢掉下來 02/08 11:08
33F：→ DYE:第二 我剛說過了 正常的化不會三點多 調得太高 02/08 11:09
34F：→ DYE:前提是原廠設定的燃壓閥是3.0 02/08 11:10
35F：→ DYE:如果你原廠就是4.0的 那怠速3.2正常 02/08 11:10
36F：→ DYE:請先確定你原廠的燃壓閥是多少bar的 02/08 11:11
37F：→ DYE:我推測你的車沒什麼改 燃壓用原廠設定(左右)就行了 02/08 11:11
38F：→ sufu10:我自己也不知道原廠多少bar 02/08 11:23
39F：→ sufu10:換回原廠大概多少錢可以弄好 02/08 11:24
40F：→ DYE:就看你拆了什麼東西 說不定原廠閥還在上面 02/08 11:45
41F：→ DYE:一顆閥幾百塊 耐油管接一接 大概就這樣吧 02/08 11:45
42F：→ sufu10:有原廠閥的圖嗎(￣▽￣) 為何那個閥接管子鬆鬆的 02/08 11:56
43F：→ sufu10:不知道是否壞掉 02/08 11:56
44F：→ DYE:原廠閥在油匭上 圓柱形有個小接頭接負壓管(真空管) 02/08 12:31
45F：→ DYE:網路這麼方便 很多東西搜得到的 02/08 12:31
46F：→ DYE:油管是要接得相當緊密實的 壓力頗大 一點點漏油都是很大問題 02/08 12:32
47F：→ DYE:負壓真空管稍微鬆點漏點氣 不會有立即的危險 02/08 12:32
48F：→ DYE:不過當然要不漏氣才能提供準確的油壓 02/08 12:33
49F：→ sufu10:被拆掉了 真空管拆不下來應該是硬化 02/08 13:40
50F：→ DYE:這種小管子用會硬化的 是不太多 用熱水燙一下吧 就好拆了 02/08 16:44
51F：→ DYE:改了都改了 確定外加的調壓閥工作正常 壓力調整差不多就好 02/08 16:52
52F：→ DYE:將就著用吧 02/08 16:52
53F：→ sufu10:3.2 kg 會太高嗎 02/08 18:17
54F：→ DYE:我上面打這麼多都沒看? 02/08 18:30
55F：→ sufu10:那請問我這台原廠的壓力值多少 我會調了 現在調成3 02/08 18:34
56F：→ sufu10:藥在降嗎 剛剛2.2左右 怠速不穩 快熄火 02/08 18:34
57F：→ DYE:這要查一下 02/08 18:41
58F：→ DYE:還要確定的另一件事 就是你那個表準不準 02/08 18:42
59F：→ DYE:現在很多資料不知道的狀況下 你就慢慢調 多試幾天 02/08 18:43
60F：→ sufu10:怠速2.6算低嗎？ 02/08 19:57
61F：→ sufu10:另外降低壓力怎感覺加速排氣管的聲音比較破 02/08 20:28
62F：→ sufu10:像吸不太到油 02/08 20:29
63F：→ DYE:噴油的量 決定於噴油的時間跟油壓 02/08 22:54
64F：→ DYE:你要是噴油時間的資料 是依據3.0bar去寫的 02/08 22:54
65F：→ DYE:那你調3.5bar就太高 02/08 22:55
66F：→ DYE:你問我2.6算不算低 這要我怎麼回答 02/08 22:55
67F：→ DYE:到底你原廠設定的油壓是多少 你自己不肯查還要誰幫你查 02/08 22:56
68F：→ DYE:所為"像吸不太到油"只是你沒有根據的臆測 02/08 22:57
69F：→ DYE:裡面還有一個關鍵 我猜你沒看清楚 02/08 23:00
70F：→ DYE:上面說的原廠設定的油壓 是指調壓閥真空管拔掉的油壓 02/08 23:01
71F：→ DYE:就是調壓閥如果是3.0bar 是真空管拔掉 這時油壓是3.0bar 02/08 23:01
72F：→ DYE:你怠速測2.6 你還是不知道拔掉真空管是多少壓力 02/08 23:02
73F：→ DYE:只是大約是3.多一點 02/08 23:02
74F：→ DYE:我最早也說過 你剛調整壓力後 還要電腦去自修正一陣子 02/08 23:04
75F：→ DYE:也要再用個兩三天再來談順不順 02/08 23:04
76F：→ DYE:早就打過的事 你都不仔細看 以後要誰去花時間打字回答你問題? 02/08 23:06
77F：→ lgwg:4G93拔管標準壓力約47psi。怠速狀態約38psi (卡爾士達手冊) 02/08 23:19
78F：→ sufu10:感謝各位大大解答。請問壓力一定都要比原廠高些嗎？如果少 02/08 23:49
79F：→ sufu10:應該不至於供油壓力過低吧 02/08 23:49
80F：→ sufu10:今天某家車行說不會自動修正 02/08 23:54
81F：→ sufu10:否則就不用裝調壓閥了(￣▽￣) 02/08 23:54
82F：→ DYE:引擎的電腦是一定會修正的 只是說修正的方式與最大幅度的差別 02/09 00:01
83F：→ DYE:路上行駛九成的車 燃壓都低於標準壓力 02/09 00:02
84F：→ DYE:因為那個燃壓閥裡面是靠彈簧控制壓力 會老化 02/09 00:02
85F：→ DYE:所以比較近年代的車 就會把各種車的零件的問題考慮進去 02/09 00:03
86F：→ DYE:為求在各種使用狀況下 都要能有精準的混合比 02/09 00:03
87F：→ DYE:像原po這個年代的車 大致上就是一個close loop 02/09 00:04
88F：→ DYE:這是利用小範圍的含氧計 去修正供油 02/09 00:05
89F：→ DYE:所以這還有一個問題 就是這電腦在close loop修正的幅度 02/09 00:06
90F：→ DYE:會不會連帶改變open loop的時候的噴油 02/09 00:06
91F：→ DYE:像我自己的車 當然這幾年的新控制方式大都是這樣 02/09 00:07
92F：→ DYE:ECU裡面有兩個供油補正的參數 一個是短期補正 一個是長期 02/09 00:08
93F：→ DYE:這是配寬帶的含氧計 02/09 00:08
94F：→ DYE:不管你怎樣去改油壓 或是不同的流量計訊號 02/09 00:09
95F：→ DYE:ECU依照O2的訊號 馬上就把噴油時間更改 修到理想的混合比 02/09 00:10
96F：→ DYE:我自己車的例子 最高可以修正負25% 02/09 00:10
97F：→ DYE:然後在幾分鐘內的修正幅度(其實短期補正是一直跳的) 02/09 00:11
98F：→ DYE:幾分鐘內累積的資料 就會去更改"長期燃油補正"這參數 02/09 00:11
99F：→ DYE:最高我遇到也是最高噴油量的2x% 最上限是多少還不知道 02/09 00:12
100F：→ DYE:長期燃油補正數值大約每幾分鐘更新一次 02/09 00:13
101F：→ DYE:長期燃油補正修正後 短期燃油補正就差不多在0%上下 02/09 00:14
102F：→ DYE:然後在類似open loop的工作狀態(就是高轉或是高變化的工況) 02/09 00:15
103F：→ DYE:完全依照長期燃油補正來噴油 短期->0% 02/09 00:16
104F：→ DYE:在剛啟動或是含氧計訊號不確實的時候 也是只靠長期燃油補正 02/09 00:16
105F：→ DYE:所以如果含氧計壞了 他也能順利的開 02/09 00:17
106F：→ DYE:就是把流量計拔了 都還能開 02/09 00:19
107F：→ DYE:既然都說到這了 02/09 00:29
108F：→ DYE:就來說原po車 為什麼不適合油壓太高 就算油壓高也會被修正啊? 02/09 00:30
109F：→ DYE:我中間提到 這車close loop修正的幅度 會不會影響open loop 02/09 00:31
110F：→ DYE:要是不會改變open loop的噴油 那過高的油壓 會過濃 02/09 00:31
111F：→ DYE:第二個就是 原op車的油泵 能不能在高用油量狀況下支持高油壓 02/09 00:32
112F：→ DYE:雖然把怠速的油壓"看起來"提高了 但是實際全油門不見得能高 02/09 00:34
113F：→ DYE:油壓的供應上 不線性變化(本來油壓要依照歧管負壓變化) 02/09 00:34
114F：→ DYE:加上ECU會修正的問題 到底會修得過多還是過少 很難判斷 02/09 00:35
115F：→ DYE:所以在高轉的時候 最終會過稀還是過濃 不知道 02/09 00:36
116F：→ DYE:所以光只去改油壓 並不合適 潛在問題多 02/09 00:37
117F：→ sufu10:所以d大我現在高速也不知道是過濃過浠囉?降到怠速2.6感覺 02/09 00:43
118F：→ sufu10:耶是說 我現在的怠速油壓可能跟高速油壓沒一定關係嗎？ 02/09 00:44
119F：→ DYE:要調高油壓 第一就是噴油時間是不是依照這油壓編寫的 02/09 00:50
120F：→ DYE:第二 就是你的油泵能不能在最大吃油量下還支持這個油壓 02/09 00:50
121F：→ DYE:我"猜"你的油泵還是原廠 然後如果工作正常 02/09 00:51
122F：→ DYE:也只能保證原廠設定的最大油壓(前面板友查的47psi約3.2bar) 02/09 00:51
123F：→ DYE:像你之前怠速是3.2 那全油門應該要有4.0左右 02/09 00:52
124F：→ DYE:你現在的油泵不知道能不能支持(還要考慮老化) 02/09 00:53
125F：→ DYE:不確定的地方太多 所以我建議你恢復原廠設定(左右) 02/09 00:54
126F：→ DYE:壓力像多個10% 我個人認為應該沒問題 (油壓10%不代表噴油多10% 02/09 00:58
127F：→ DYE:一個範圍內調整 自己開得最順然後油耗在可以承受的範圍內 02/09 00:59
128F：→ DYE:原廠的噴油時間的設定 是偏向省油一些 稍微濃一點也可 02/09 01:00
129F：→ DYE:但是會不會被電腦自己修回去 這是可能會的 02/09 01:01
130F：→ DYE:俗稱的被"逆修正"就是這狀況 02/09 01:01
131F：→ DYE:話說回來 你這Saed油壓閥到底負壓調節的功能正不正常? 02/09 01:04
132F：→ DYE:就是負壓管拔掉 壓力要升上去 插上 壓力要降下來 02/09 01:04
133F：→ DYE:如果基本功能都不正常 那一切白講 02/09 01:05
134F：→ sufu10:我還沒拔開耶 只是可以調整 然後我條到2.6 全油門有到4 02/09 08:33
135F：→ sufu10:放掉油門會降下到2.4 然後慢慢回升到2.6 轉速的情況是 02/09 08:34
136F：→ sufu10:800轉全油門轉速上升後 放掉油門轉速下降到一千多 02/09 08:34
137F：→ sufu10:然後才"慢慢"下降到800的貸速轉速 02/09 08:34
138F：→ sufu10:昨天鋼調整完之後 轉速降回怠速轉 需要等一些時間 可能在 02/09 08:35
139F：→ sufu10:修正 02/09 08:35
140F：→ lgwg:DYE大辛苦了....推這麼多乾脆直接回一篇比較快了 02/09 09:13
141F：→ sufu10:請問壓力表的壓力 會一直持續有壓力存在嗎? 還是熄火後 02/09 09:18
142F：→ sufu10:一段時間就會歸0? 02/09 09:18
143F：→ DYE:你怠速調到2.6 全油門最高最高才3.6 因為一大氣壓差不多1bar 02/09 09:25
144F：→ DYE:自然進氣車 怠速跟全油門(也就是拔真空管) 差就0.5-0.8 02/09 09:26
145F：→ sufu10:恩 可能是D大所說的3.6 不過因為很接近4 所以看起來像到4 02/09 09:26
146F：→ sufu10:全油門只有3.6 會太低嗎? 02/09 09:26
147F：→ DYE:如果你全油門到得了4bar 那你這個壓力表有問題 02/09 09:26
148F：→ DYE:前面的板友有查資料 正常全油門應該是47psi 就是3.2bar 02/09 09:27
149F：→ DYE:有的燃油壓力調整閥 他的變動比率是有加成的 02/09 09:29
150F：→ DYE:也許你車上的是這種 有的是1:1.2 有的是1:1.5 02/09 09:29
151F：→ DYE:原廠的是1:1的 02/09 09:30
152F：→ DYE:這種有加成的 是拿來自然進氣改渦輪車用的 後來也不多這樣改 02/09 09:30
153F：→ DYE:已你的車原廠為例子 真空管負壓從-0.6 到 0bar變化 02/09 09:32
154F：→ DYE:油壓從2.6 - 3.2 bar 變化 這樣叫1:1 02/09 09:32
155F：→ DYE:改裝加成的調壓閥 是為了全由門時多噴點油 02/09 09:33
156F：→ DYE:這個就看你還要不要用了 這是一個變數 02/09 09:34
157F：→ DYE:你原地空催油門 能上4.0bar或是3.6bar 02/09 09:35
158F：→ DYE:但是實際上路不一定能上 噴油量不一樣的 02/09 09:35
159F：→ DYE:這關鍵在你油泵夠不夠力了 02/09 09:36
160F：→ DYE:至於燃壓在熄火後 是需要還有的 但是難免會慢慢少 02/09 09:38
161F：→ DYE:熄火後的燃壓 是為了讓你下一次啟動瞬間噴油用的 02/09 09:38
162F：→ DYE:下次啟動剛轉鑰匙時 油泵不見得馬上就能供應油壓 02/09 09:39
163F：→ DYE:油壓殘留的越高 啟動越容易 02/09 09:40
164F：→ DYE:完全沒油壓 那就要轉幾秒鐘 等油壓上來 02/09 09:40
165F：→ sufu10:那請問。。剛剛我早上去看 發現壓力在0.2左右 是正常還是 02/09 10:34
166F：→ sufu10:昨天停到今天應該超過十小時了 正常是會規0嗎？ 02/09 10:34
167F：→ sufu10:看d大的講解是否有些微殘壓都正常?(放一晚後) 02/09 10:36
168F：→ DYE:殘壓越高越正常 最好跟平常怠速一樣 02/09 11:01
169F：→ sufu10:會是我昨天調壞嗎？ 因為我調完後放一陣子就會降很低快到0 02/09 11:04
170F：→ DYE:光是調整不會壞的 那是靠一根頂針密封 02/09 11:18
171F：→ DYE:油壓高了 頂開膜片與膜片上的彈簧 油就回流回油箱 02/09 11:19
172F：→ DYE:那頂針與椎面的密封程度決定洩漏量 02/09 11:20
173F：→ DYE:調整的是彈簧 動不到這頂針 02/09 11:21
174F：→ DYE:不過你之前油壓高 漏到完的時間自然要長一點 02/09 11:23
175F：→ DYE:可能你沒發現而已 02/09 11:23
176F：→ sufu10:原來全油門壓力等同拔負壓管 負壓管修正負壓值 感謝 02/10 11:17