作者Saikano (喔)
看板CAR-TUNING
標題Re: [討論] 卡鉗6活賽
時間Tue Jul 31 02:42:31 2012
※ 引述《VictorG37 (快約我出去玩吧~)》之銘言：
: 請問板上專家
: 若要換6活塞..卡鉗的話,是否碟盤要跟著換呢?
: 加大碟的通風碟?
: 大4,大6,小8等等...哪一種比較好呢?
1F：→ Saikano:如果是為了好看 那就要多少就多少 順眼就好~07/30 23:01
2F：→ Saikano:但是說真的 不管加大多少 剎車距離是不會變的 07/30 23:02
3F：→ mingq:樓上確定不會變? 07/31 00:08
4F：推 dttdtt:可能樓樓上開車時速都保持在40km以下吧~ 那應該就不會變了~07/31 00:13
5F：推 lanslod:煞車距離不會變？願聞其詳...07/31 00:26
6F：推 deepblueman:願聞其詳+107/31 00:51
7F：→ tachikoma:要好看你可以裝飛機用的環狀卡鉗-,-07/31 01:24
好喔 願聞其詳
最最最最簡單的 我不知道妳們有沒有玩過GT5
有玩過的人難道不是因為換輪胎 剎車距離才會減短嗎...
要是加大卡鉗改剎車可以減短剎車距離 那應該要有個"剎車改裝"的項目
國際大廠Stoptech的網站
http://0rz.tw/vn4be
第二段第一項:
"1) The brakes don't stop the vehicle - the tires do. The brakes slow the
rotation of the wheels and tires. This means that braking distance measured
on a single stop from a highway legal speed or higher is almost totally
dependent upon the stopping ability of the tires in use - which, in the case
of aftermarket advertising, may or may not be the ones originally fitted to
the car by the OE manufacturer."
如果看不懂 簡單翻譯就是
"是輪胎把車子停下來 不是煞車
剎車是把輪圈跟輪胎的轉動慢下來 所以距離測量最大因素取決於所使用的輪胎"
剎車工程師James Walker Jr說到
這就是物理
d = V2/(2g(f + G))
Where:
d = Braking Distance (ft)
g = Acceleration due to gravity (32.2 ft/sec2)
G = Roadway grade as a percentage; for 2% use 0.02
V = Initial vehicle speed (ft/sec)
f = Coefficient of friction between the tires and the roadway
注意到它完完全全沒有提到剎車蝶盤或者是煞車卡鉗嗎?
[因為是輪胎使車子停下來 不是煞車]
他寫道的
http://0rz.tw/eL0pI
"Brake system modifications have their place to help make your ride more
consistent, predictable, and user-friendly; however, if your ultimate goal is
to decrease your stopping distance, look no further than the four palm-sized
patches of rubber connecting your ride to the ground."
"結論 換輪胎吧"
有一期美國的人車誌[car and driver]提到
http://0rz.tw/m2tLe
"The 911 with the PCCB system performed about the same as the other 911 and
the Vette. The average stopping distances of the two 911s were within a foot
of each other (305 feet), not surprising since both cars were wearing the
same tires. The Corvette averaged 326 feet. The conclusion: PCCB buyers enjoy
a 37-pound weight savings but not necessarily more robust brakes. "
"911的PCCB剎車系統與其他擁有普通剎車系統的911和corvette的剎車距離幾乎沒有差異
差異都在一吋以內 但是他們都有相同的輪胎
所以呢? 買PCCB剎車系統的車主享受了37磅的輕量化 就這樣"
就是這樣
改了煞車只是讓你"覺得"距離更短
只不過是因為你踩下去的"回饋"跟OEM不一樣
只要剎車鎖死 或者啟動了ABS 那再好的剎車也沒救
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ψwingthink
◢ ◣ ◢ ◣ ◢ ◣ 我這麼愛妳，◢███◣
◣◢ ◣ ＞ ● ◢ ◤ ◥ 為什麼？ ▂ ▂ █
╱ ◢ ◣◣ ζ
◤＞ ^ 因為他有象山、雪茄 █
【NY牛排館】 ◣ ◥ ▼◤
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焙果跟NY牛排啊! 揪咪! ◥
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.129.228
8F：→ Saikano:哦對 差點忘記回 如果一般道路上開 那就還是用空白碟就好 07/31 02:56
9F：→ Saikano:除非競技 要不然劃線蝶不但沒什麼幫助 也會加快大概25%的 07/31 02:57
10F：→ Saikano:來另耗損 如果道路上好好跑 不至於有熱衰竭問題........ 07/31 02:57
11F：→ Saikano:別買什麼打洞碟了 因為那個激烈操駕幾次之後就會裂掉 07/31 02:58
12F：→ DYE:這些討論都是以單次煞車為主 實際上路還要考慮熱衰竭 07/31 07:21
13F：→ DYE:而且某些原廠煞車 已經弱到連鎖死都不能 07/31 07:22
14F：→ DYE:改煞車盤等等還是有其好處 07/31 07:23
15F：推 vesila:但一般道路還真的不必買到劃線疊 打洞碟 有些不好的還不平 07/31 08:43
16F：→ Saikano:恩 改剎車的確有他的優點 熱熱衰竭等等的 07/31 11:34
17F：→ Saikano:但是大眾迷思可能就是活塞要多少有多少 大碟要多大就多大 07/31 11:34
18F：→ valepiy:嗯 有道理 07/31 11:35
19F：→ Saikano:改了之後狂點頭 隨便踩隨便鎖死也不好 07/31 11:35
20F：→ MCCsmart:within 1 foot是差一呎吧,30公分,從保桿縮到水箱,爆氣囊 07/31 12:03
21F：→ MCCsmart:如果是我,還是會選PCCB XD 07/31 12:04
22F：→ MCCsmart:碟盤跟卡鉗不影響距離,那911改用tercel煞車距離也一樣嘍? 07/31 12:09
23F：→ Saikano:我昨天打完去睡覺也驚覺我好像把尺跟吋搞錯了囧 07/31 12:27
24F：→ Saikano:但算了 我懶得改 07/31 12:27
25F：→ Saikano:馬力也要考量進去呀.. 911 0-100才幾秒~ 拖鞋幾秒XD 07/31 12:28
26F：→ Saikano:0-100的情況下要煞停 恐怕拖鞋剎車的已經熱衰竭掰了 07/31 12:28
27F：→ Saikano:當然 要是有錢可以買911我也會一起買PCCB (挖鼻屎~ 07/31 12:29
28F：→ Saikano:911可以讓車主上場直接競技~ 拖鞋....還是乖乖當代步車吧 07/31 12:30
29F：→ Saikano:所以911當然不會配拖鞋剎車(當然也要塞滿輪框材好看 07/31 12:31
30F：→ MCCsmart:我想說如果碟盤、煞車沒差,兩部用胎一樣的911,一台改上拖 07/31 13:01
31F：→ MCCsmart:鞋的煞車系統,距離應該也沒差多少,因為一切只在於輪胎? 07/31 13:02
32F：→ Saikano:如果拖鞋剎車系統可以鎖死輪胎 啟動ABS 那就差不多距離 07/31 13:04
33F：→ Saikano:但是另外一方面 如果你只用相同的力踩剎車 那會是PCCB短些 07/31 13:05
34F：→ MCCsmart:那麼改煞車跟碟盤,會不會讓煞車距離變短? 07/31 13:08
35F：→ Saikano:不會 改剎車只是讓你花相同的力 達到更多的效果 07/31 13:15
36F：→ Saikano:但是總剎車距離不變 只是讓你更早到達鎖死輪胎 啟動ABS 07/31 13:15
37F：→ MCCsmart:效果是煞車距離變短嗎,還是有哪種效果? 07/31 13:16
38F：→ MCCsmart:那更早鎖死輪胎啟動ABS,距離會增加還是縮短,因為看起來改 07/31 13:17
39F：→ Saikano:比如說煞車鎖死的力到是10 那改剎車只是會讓你更早抵達10 07/31 13:18
40F：→ MCCsmart:煞車是會有差別的,但是總煞車距離卻是一定的 07/31 13:18
41F：→ Saikano:原場剎車能會是1357910 改了煞車可能直接1 5 10 07/31 13:19
42F：→ Saikano:就是為什麼很多人改了煞車就會一直點頭 因為輕輕一踩就5 07/31 13:19
43F：→ MCCsmart:更早抵達10的話,會快停還是慢停,還是總距離一樣,最後沒差 07/31 13:19
44F：→ Saikano:只要踩到10 剎車鎖死 ABS啟動 那就跟剎車系統無關了 07/31 13:20
45F：→ Saikano:所以改剎車跟無改只是到達10的時間而已 有些原廠可以 07/31 13:21
46F：→ Saikano:但是就如有些人所說的 無法到達那個臨界點 所以要改剎車 07/31 13:21
47F：→ MCCsmart:那一般行車踩到5呢,大碟會比較快停嗎 07/31 13:21
48F：→ Saikano:大卡鉗 大碟只是讓你更快到達5 一般車輛只要踩深一點也到 07/31 13:22
49F：→ Saikano:的了 說穿了就是省力裝置而已 07/31 13:22
50F：→ MCCsmart:抱歉沒有不敬之意,因為您說加大的碟盤或卡鉗,對距離沒差 07/31 13:24
51F：→ MCCsmart:最近想買BMW performance的對六,所以向您請教高見 07/31 13:25
52F：→ MCCsmart:如果兩個人都踩了同樣的力,卡鉗出力早點達到5的車,是否會 07/31 13:27
53F：→ MCCsmart:比較早停下來 07/31 13:27
54F：→ Saikano:不會不會 我自己也有在考慮升級剎車 但是會擺在比較後面 07/31 13:27
55F：→ Saikano:因為會更早到達5 所以大家會"覺得"改了剎車可以更短距離 07/31 13:28
56F：→ MCCsmart:我了解您說的,ABS開始作動,或鎖死滑行,煞車就沒差別了 07/31 13:28
57F：→ Saikano:就是因為跟未改前施相同的力 就可以更早到達5的力 也停的 07/31 13:29
58F：→ MCCsmart:但是在鎖死之前,比較早提供足夠力道的卡鉗跟碟盤,是不是 07/31 13:29
59F：→ Saikano:比較快 所以"從最接近地面先改起" 算正確的 07/31 13:29
60F：→ MCCsmart:可以減少一些煞車距離呢 07/31 13:30
61F：→ Saikano:以這種方式來講 花相同的力的確是可以使煞停距離短些 07/31 13:31
62F：→ Saikano:但是我建議可以先從來令改起 07/31 13:31
63F：→ Saikano:看一下來令的效果大不大 07/31 13:33
64F：→ MCCsmart:的確,這個建議我也有聽店家說過,就是不用追求多活塞,大單 07/31 13:35
65F：→ MCCsmart:活塞的面積,有時候未必輸給小多活塞 07/31 13:36
66F：→ Saikano:恩 我之前參加校內的小型formula car建造了時候就只用 07/31 13:37
67F：→ Saikano:單活塞剎車 一方面輕量另一方面因為加大不會縮短煞停距離 07/31 13:38
68F：→ Saikano:但說真的多活塞是真的好看啦..我19吋框沒上多活塞覺得空空 07/31 13:40
69F：推 erial:想問一個簡單一點的問題. 只有一個變異變因"剎車"的情況下 08/01 09:29
70F：→ erial:不啟動ABS的情況下. 360mm碟盤和300mm哪個距離長?? 08/01 09:30
71F：推 erial:噢對了.這個實驗要分三個等級. 100/200/300 km/hr 08/01 10:41
72F：→ erial:因為這關乎熱容積的問題 08/01 10:41
73F：推 d1438a:所以買GTR直接改拖鞋剎車系統還可以輕量化brembo拆下賣 08/01 13:14
74F：→ Saikano:gtr多重.. 拖鞋多重... 比例也是要列入參考好嗎... 08/01 14:48
75F：→ Saikano:gtr原廠就是brembo 我說的是沒必要真的"升級" 08/01 14:49
76F：→ Saikano:都有這樣的煞車了 要不然你買gtr我便宜跟你買煞車如何 08/01 14:50
77F：→ Saikano:碟盤的問題我回家用電腦再回 08/01 14:51
78F：→ Saikano:e大 說真的大碟也不會影響剎車距離 大碟會影響的是熱衰竭 08/01 16:48
79F：→ Saikano:相同的活塞剎車 同樣的來令與大碟接觸面積也會是一樣的 08/01 16:48
80F：→ Saikano:我稍早也提到 更強的剎車只是省力裝置 讓胎更早到臨界點 08/01 16:49
81F：→ Saikano:當然如果換大碟 去跑100/200/300km/h 多發急停的話 加大碟 08/01 16:50
82F：→ Saikano:的確有他的優點 但是整套系統是相輔相成 有些工作溫度 08/01 16:50
83F：→ Saikano:只有一個區段 來另要是承受不了也是相對熱衰竭掰掰 08/01 16:51
84F：→ Saikano:但是今天剎車相同的前提下 如果輪胎也升級 接觸地面摩擦力 08/01 16:54
85F：→ Saikano:就可以承受更多磨擦力 越晚可以到達剎車系統鎖死 08/01 16:56
86F：推 erial:更強的剎車是省力裝置讓胎更早到臨界點.那這樣不會減少距離? 08/01 18:35
87F：→ erial:一個沒力.夾不住的剎車裝置不會增加剎車距離?? 08/01 18:36
88F：→ erial:還是說夾合力到一個程度. 剎車距離就會一樣?? 08/01 18:36
89F：→ liveDkcalB:加大碟..力臂應該會增加吧? 08/01 18:39
90F：→ liveDkcalB:感覺好像回到以前上動力學.. 冏rz 08/01 18:42
91F：→ Saikano:e大 如果花相同的力 剎車夾得更緊 是會比原廠還要短 08/01 18:59
92F：→ Saikano:但是原廠剎車要花更多的力才會到相同的剎車效果 08/01 18:59
93F：→ Saikano:像我在上面說的 原廠花1的力踩 可以有1的剎車力道 08/01 19:00
94F：→ Saikano:但是改完剎車你花1的力 他就會給你比如說4的力 08/01 19:01
95F：→ Saikano:花相同的力 的確是會讓距離變短 但是說穿了就是個"感覺" 08/01 19:01
96F：→ Saikano:因為你花了跟以前未改一樣的力 距離因為剎車更強 所以你會 08/01 19:02
97F：→ Saikano:"覺得"剎車距離變短 08/01 19:02
98F：推 deepblueman:受教了，感謝S大 08/01 19:29
99F：→ erial:感謝S大. 08/02 10:20
100F：推 HOT:最近剛好想改加大碟感謝此篇討論獲益良多 08/02 13:15
101F：推 ChinaDogman:Thanks. 10/23 11:41
102F：推 saj: 獲益良多 感謝 04/12 01:59