作者colebird (單車命)
看板CAR-TUNING
標題[問題] 怪物Tucson?
時間Fri May 25 10:01:15 2007
昨晚在高速公路上
碰到一台改得頗漂亮的Tucson
(改起來還頗有Cayenne的味道....)
車尾銘牌已經撕掉所以不知道是哪一型
稍微跟它小跑了一下
雖然說是我的贏了
但那台Tucson速度不慢耶....
甚至跟一些掛T低增壓的喜美有拼
好歹用原廠2.0 VGT的來比的話
我的馬力是它的快兩倍(250:136)
重量是快一半(950:1700)
跑起來居然會有感覺到一點壓力
請問有人知道現在Tucson改裝已經進步到什麼程度了嗎?
和已知的最大動力大概做到什麼程度了?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.79.76
1F：→ DYE:呵呵 不會遇到真的Cayenne改外觀扮豬吃老虎吧 .. 05/25 10:12
2F：推 ZeroSea:柴油車贏在大扭力,加速超快~ 05/25 10:28
3F：推 slanda:我想你只是沒有盡全力而已 05/25 11:01
4F：→ MugenPower:我想你沒盡全力 但是他可能已經緊繃了 05/25 11:49
5F：推 A07:看看它的扭力多少? XD 05/25 12:58
6F：→ DYE:比加速還是看馬力值 同車款類似馬力的柴油與汽油機0-100差不多 05/25 13:23
7F：→ DYE:只有在Street Start 就是起步前不拉轉的方式 柴油機有一些優勢 05/25 13:28
8F：→ DYE:一般中段到尾速 還是大馬力重量輕優勢大的多 05/25 13:29
9F：→ candyman310:怎麼都無法想像 "漂亮的Tucson 頗有Cayenne的味道" 05/25 14:08
10F：→ littlexian:Cayneen的設計師會哭吧XDDDD 05/25 14:38
11F：推 piadora:也許他只有改電腦 加大增壓值 05/25 17:57
12F：推 A07:DYE大問一下喔,比加速也不看扭力喔? 我一直以為加速跟扭力有關 05/26 00:29
13F：→ A07:如果也沒關,那扭力是用在哪裡的呢? 歐洲車很多都講求什麼扭力 05/26 00:29
14F：→ A07:高原,還有啥雙峰型扭力區的,對吧? 這樣的用意是什麼呢? 05/26 00:30
15F：→ A07:請開釋... XD 我搞迷糊了... (其實是從來沒懂過... 噗..) 05/26 00:32
16F：推 ily:我跟AD07 ...哦不 是A07有相同的疑問 05/26 01:14
17F：→ chihsen3:低速靠扭力 高速靠馬力 05/26 05:36
18F：→ DYE:真的要拼加速的時候 根本用不到低轉 05/26 07:29
19F：→ DYE:一檔起步前半離合就跨過低轉門檻了 之後就看各檔齒比夠不夠密 05/26 07:30
20F：→ DYE:低轉有大扭力的車 就是好開 臨時要再加速不用降檔 隨要隨到 05/26 07:33
21F：→ DYE:在日常使用 沒有人每次紅燈起步都磨離合器 05/26 07:36
22F：→ DYE:在自排的狀況 也沒有人每次都採煞車灌油門拉轉起步 05/26 07:37
23F：→ DYE:這就是Street Start 就是從怠速開始加速 扭力大的有優勢 05/26 07:39
24F：→ DYE:不過Street Start的狀況 很大一部分還是受限輪胎抓地力 05/26 07:42
25F：→ DYE:車輛在加速 其實就是動能的累積 引擎發出能量越大 累機越多 05/26 10:01
26F：→ DYE:加速越快 05/26 10:02
27F：→ DYE:在一個理想變速的變速箱 例如無段變速無限的變速比寬 05/26 10:02
28F：→ DYE:要求得最快的加速 就可以把引擎固定在最高功率轉速 05/26 10:03
29F：→ DYE:只可惜沒有理想變速箱 所以車輛在加速的時候會用到一段轉速 05/26 10:06
30F：→ DYE:就是各檔的齒比差造成的轉速落差 05/26 10:07
31F：→ DYE:這段轉速的功率積分越高 加速越快 05/26 10:07
32F：→ DYE:用文字實在說不清楚 主要是回應有人問到 05/26 10:24
33F：→ DYE:是用較高檔位在扭力峰值加速快 還是用較低檔位在馬力峰值快 05/26 10:25
34F：→ DYE:還是在馬力峰值轉速附近會快一些 05/26 10:27
35F：推 A07:大概瞭解了,光有力量不夠,還要力量乘上轉速,才能克服隨著速度 05/26 13:23
36F：→ A07:增加而攀升的各種阻力,大概是這意思吧? XD 05/26 13:23
37F：→ A07:感謝指點... :D 05/26 13:24
38F：推 yeric:扭力才是真的"力" 馬力其實是功率 可以換算成瓦 05/26 13:40
39F：→ yeric:扭力經齒輪轉換 作用到輪胎 才是真的輸出的"力" 05/26 13:41
40F：→ yeric:而這個力作用在一段距離後 就是作功 做功/時間=功率 05/26 13:41
41F：推 yeric:力直接影響加速F=ma 但是速度要上去 也要填補能量差 05/26 13:44
42F：→ yeric:所以簡單來講 很多大扭力車 起步快 到高速加速慢 就是這樣 05/26 13:45
43F：→ yeric:低檔加速看扭力 因為馬力一定夠填補能量差 05/26 13:49
44F：→ yeric:但是到高檔位 速度上去了 要增加速度 馬力就最重要 05/26 13:50
45F：→ yeric:F=ma E=1/2mv^2 看的出來 F需求是固定的 但是E的需求是v^2 05/26 13:52
46F：→ yeric:也就是說0~100跟100~200要一樣加速度 力一樣就可以 05/26 13:57
47F：→ yeric:但是要填進去的能量卻是三倍 05/26 13:58
48F：→ yeric:所以一台車的齒比 扭力馬力曲線 影響各檔的加速性能 05/26 14:00
49F：→ yeric:要配的好 車才會跑的快阿阿阿阿阿 真的很複雜阿 Orz 05/26 14:01
50F：→ DYE:在有變速器的作用下 推力是可以被改變的 只有能量才是守恆的 05/26 14:44
51F：→ DYE:所以前文有提到一個理想變速器 05/26 14:47
52F：→ DYE:樓上說的 以定齒比來說大致上是對的 可是實際上有一個變速結構 05/26 14:57
53F：→ DYE:所以扭力影響定齒比條件下的加速 05/26 14:59
54F：→ DYE:不過如果有一個理想變速結構 就無關扭力曲線 已經可以定轉速 05/26 15:00
55F：→ DYE:越多檔的變速器越接進理想變速結構 也就是利用到的轉速更窄 05/26 15:01
56F：→ DYE:有一種定功率的電動機 就是隨轉速上升 扭力下降 05/26 15:21
57F：→ DYE:這種電動機就不用變速結構可以直驅 05/26 15:22
58F：→ DYE:因為他每一點轉速的功率是類似的 可以直接起步到極速 05/26 15:23
59F：→ DYE:而otto循環汽油機是定扭力的 也就是功率隨著轉速提升而提升 05/26 15:24
60F：→ DYE:所以才會設計出變速器 因為他低速到極速不能用同一個齒比 05/26 15:26
61F：→ DYE:因為otto這種汽油機低轉功率太低 05/26 15:27
62F：→ DYE:-----------------------分格線---------------------忙完回來 05/26 18:43
63F：→ DYE:在某一個速度的加速取決於驅動輪的扭力 05/26 18:44
64F：→ DYE:也就是該轉速那驅動輪的功率 驅動輪的轉速乘扭力等於引擎的 05/26 18:44
65F：→ DYE:(在忽略變速器的耗損以及擁有理想變速器的狀況) 05/26 18:45
66F：→ DYE:所以驅動輪的功率越大 該速度下加速越快 05/26 18:46
67F：→ DYE:所以引擎的功率越大 加速越快 05/26 18:48
68F：→ yeric:這太專業了 XD 我就不懂了 05/27 12:33
69F：→ corlos:我咧!@#$@$%@ 拿Tucson跟Cayenne比外觀，懶趴比雞腿 05/27 14:29