作者bzrockon (B'z ☆GLORY DAYS DVD☆ )
看板Bz
標題[轉載] 2003。老大的長篇訪談 Part III
時間Thu Jan 14 00:58:57 2010
轉載於大陸論壇 翻譯:nagaii
FROM: Ultra Chronicle
Personal Interview with Tak Matsumoto, 2003 Summer
http://bz.9fishdesign.com/interviewspage.htm
Tak's Interview Part III - 音樂事業 -
問：
松本桑，作為B'z的製作人你已經展現了耀眼的成果，你已經走到像渚園
那樣的地方，一個B'z生涯的轉捩點。即使現在我們知道你是B'z的成員之一，
但是你仍然擔任製作人的角色。你為什麼不去製作其他的樂手呢？
Tak：
我啊...大概在那個時候，是製作人「爆炸」的時代不是嗎？第一個就是
小室（ Komuro-san）。
（按：小室哲哉，是一個非常有名的製作人，做出一打的樂手，像是安室
捺奈美惠跟MOVE。他那時在TM network這個團中，這團同時也是Tak常作為
支援吉他手而參與巡迴的樂團。小室跟Tak是老朋友。）
問：
或者小林武史桑（Kobayashi Takeshi-san）。
Tak：
沒錯。小林桑也是。比如說，你覺得為什麼小室桑會這麼成功？這是因為
他是從他自己的樂團中退役了唷。作為樂手的製作人是一個工作，它會要求
你必須參與投入這個樂手製作過程的每一個面向。這對我還擁有我自己樂團
的情況來說是不可能的。所以我沒辦法那樣作。我覺得對我來說，若沒辦法
一次專心在一件事情上，事情就會變得很困難。如果小室桑還持續在做TM
Network，我想他絕對就沒辦法做到現在這種程度。
問：
小室桑自己說他必須待在錄音工作室超過六小時。
Tak：
對阿，他必須。
問：
所以在你的情況，因為你認為「還有B'z」所以你沒辦法那樣作？
Tak：
恩，是那樣。比如說，如果我真的必須幫某個人製作，那對那個樂手來說，
只發行一張單曲跟一張專輯是很糟的，對吧？
問：
恩，是不太好。
Tak：
是吧？所以我覺得，不、那不是可能做到的事。
問：
但是小林桑還持續啊，他還在繼續幫小孩先生（Mr. Childern）製作唱片。
Tak：
是，所以那是為什麼我說「對我來說」，這種安排在還有B'z的情況下是不
可能的，所以我不這樣做。
問：
1993年的渚園是一個高峰，下一個高峰應該就是10周年的時候「B'z The
Best "Pleasure"」與「B'z The Best "Treasure"」兩張精選。這兩張精選
確立了你們作為在銷售上的「第一名樂團」地位。
Tak：
在銷售上來說也許是那樣沒錯。但在那時候，Inaba跟我對精選集都不是很
積極...我們覺得精選集是一種退休的傢夥會發的東西，不是嗎？
問：
像是某種「總結」的東西。
Tak：
唉。但是當時我們周圍的人估量銷量，然後說，這樣做應該沒問題。然後
接著發生的就是，給出了完全遠超乎我們最狂野的想像的成果。所以當我
現在回想這事，那絕對是我們樂團史一個大轉捩點，主要是在銷售量上、
還有在我們所做的事情上開始變成了「專業」這個方面上。我們真的沒想過
那兩張精選會賣得那麼好。
問：
真的嗎？
Tak：
真的。因為它們全都是從過去的時代來的傢夥阿，不是嗎？那同時也是一個
很好的時點，因為精選集風潮也一下子爆炸開來。先是GLAY開始賣他們的精選，
然後是我們，之後就每個人都在做。
問：
唉，每個人都想說：「你看，精選集可以賣到那種程度。」
Tak：
真的。
問：
所以「Pleasure」跟「Treasure」賣得非常好。你那時有感覺到肩頭上多了
額外的負擔嗎？
Tak：
其實還好。對我們來說，那都是以前的東西。我們對自己說：「哇，真的
每個人都那麼想要精選集嘛？」
問：
很多專業人在分析然後告訴你們「如果我們這樣行銷就會賣」或「那樣的話
就很難賣」。你們並不需要去考慮出精選輯所需要的事情，即使是那個時候？
Tak：
確實，老實跟你說，Inaba跟我對這整件事情完全不熱切。「好啊，就那樣吧」
...我們大部分的時候都像是這樣的態度。但是我們附近的人卻對這個點子變得
越來越認真嚴肅。Inaba甚至說過：「啊啊，我們寧可把相同的精力跟努力投入
在下一張專輯中，比起這個。」他也常說：「我們其實應該要把精選集行銷的
力氣用來行銷我們的下張專輯才是。」（笑）
問：
你們在發行之後又是怎麼想的呢？現在既然它們已經是過去的東西了。
Tak：
在銷售上來說，數字真的很不可思議。他們賣得比我們的新專輯還好。所以
真的是...「唉？？！」Inaba一直說，「如果新專輯可以賣成這樣就好了。」
問：
你可以說說你是怎麼想的嗎？關於這兩張精選集賣得這樣驚人的理由？
Tak：
我以前搞不太懂。但如果現在來想的話...我們有一些賣到百萬的單曲。一件
可以確定的事情是，那些百萬單曲仍然存留在人們的記憶中。所以當他們發現
「這張百萬單曲也包含在其中、那張百萬單曲也是！」的時候，他們就會買那
專輯。就像你來看我們的表演的時候也是一樣，它就像是一場充斥著所有最棒
的表演的表演。當你注意觀眾，你會發現有很多世代在其中。他們對懷舊老歌
有很棒的回憶。當然，能有那麼多熱門單曲也是很棒
問：
對阿，確實有。
Tak：
在我們的情況，我們很幸運的是擁有其中十張暢銷單曲這樣。
問：
我同意。你們會想要再作出那些暢銷單曲對嗎？
Tak：
嗯。
問：
我會覺得去這樣做一定會帶來壓力。
Tak：
從來就沒有什麼壓力。從我們開始產出那些暢銷歌曲，每次人們都會問我們：
「所以你們對下一張單曲不會有壓力嗎？」完全沒有唷。這不是說我們變得
自大（苦笑），但是在那些舊時光中，我們真的沒有試著去跟別人競爭。雖然
我們有時候會說，「下一張也會OK的啦～」（笑）但是現在，我不知道下一張
會OK還是不OK，這也是真的。
問：
哈哈哈哈。
Tak：
但只要我跟Inaba之間維持很好的溝通，然後我們持續盡力而為...現在已經
不只是我們兩個人了，有很多部分的工作人員投入在這其中，我們想要做出
可以表現我們這些團隊最棒一面的單曲跟專輯。
問：
我想這就是你們最大的武器。像個專業，然後盡力而為。
Tak：
是啊。
問：
但是我猜是要作中規中矩的東西、還是冒風險的東西，這決定是很困難的。
Tak：
我們一直都在做冒險的東西。現在對我們來說，去作有風險的東西也已經
不是那麼困難了。然而Inaba現在唱歌的方式，他現在已經不會冒以前那樣
的險去唱。（笑）所以這是為什麼，當聲音狀態聽起來OK，一旦他投入他的
演唱，那當然就已經可以被認可作為一首B'z的歌。
問：
這絕對是一種認可。
Tak：
沒錯。這是為什麼我們顯得好像不那麼冒險了。但是我們仍然在作有風險
的事業，作得很多。「這首歌是我們以前從來沒有做過的東西。」但是我們
覺得有風險的、其他人可能並不覺得這是風險。（苦笑）
問：
哈哈哈哈。
Tak：
如果要說一件事情是比較冒險的，我覺得那應該是Inaba的Solo。在他的
Solo中每件事情都是冒著風險。很多人告訴我，我的Solo仍然很B'z，對吧？
問：
對。
Tak：
而Inaba的Solo一點也不B'z，不是嗎？
問：
對。
Tak：
即使我在玩樂器的時候，我仍然會想：啊我真B'z哪～。
問：
是哪。
Tak：
當你聽他的Solo的時候，會有一些非常根本、非常個人化的那種民謠式的敘事。
問：
恩，你是那個寫曲的人，所以當然會這樣。
Tak：
也許吧。所以當你讀他的Solo的歌詞時，你可能會有「阿，果然是Inaba桑!」
這想法。
問：
沒錯。這是為什麼在你的Solo中，當你發你自己唱的專輯的時候，「啊，所以
這是Matsumoto桑的世界看起來的樣子哪~」以及「所以他心裏的詞句是這樣。」
這也非常新鮮，非常不B'z。
Tak：
啊，這是真的。
問：
有什麼樂團是你視之為一種模式去追隨的嗎？
Tak：
不，沒有。但是我們會去看Aerosmith或Rolling Stone的表演。他們確實做出
了我們兩個人都不曾想像過的東西。我想南方之星也是一樣。這是因為，現在
當我聽南方之星的「勝手にシンドバツド」的時候，就算那是一個重發的東西，
仍然無人能敵。（笑）
問：
哈哈。
Tak：
真的是很酷阿。
問：
確實是呢。
Tak：
現在聽那歌，仍然會覺得很棒。他們只是重制原版而已不是嗎？
問：
他們甚至沒有重新拷錄。
Tak：
真的是很酷哪。那首歌是二十五年前的歌耶，對吧？
問：
整整二十五年前。
Tak：
果然是很厲害。就算他們的類型跟我們有點不太一樣，但是在日本，我認為
他們無疑的是我們最可敬的前輩。恰克與飛鳥也是。他們現在仍然每年都在
持續作巡迴。我想那是老一輩的作法。南方之星、恰克與飛鳥、Alfee...
這些都是還在活躍的樂團，對嗎？
問：
沒錯。
Tak：
很多從老一輩樂團出身的Solo樂手至今仍然還在活躍。美夢成真是大概跟
我們同期吧？
問：
恩。你心裏有過什麼景象是「如果我們變成這樣或那樣，那這個樂團就應該
要結束了」嗎？
Tak：
不不，我不會去想像這種事。（笑）...但，嗯...如果有的話那會是什麼樣
的樣子呢...？
問：
有很多樂團在一起以後、很快就解散了。
Tak：
恩，我很知道那種問題。但不管你怎麼看，一個樂團其實是建立在零碎的
自我之上。
問：
嗯嗯，那難道為了繼續樂團而不要去展現那麼多自我會比較好嗎？
還是會更糟？
Tak：
恩，那樣的話壓力會持續累積，並且可能會變成另外一個解散的理由。在B'z
中，我並不知道這種發生在別的樂團上的事是不是會發生在我們身上，但是
我們會嘗試所有的東西，包括那些所謂「個人的自我」、或者其實應該說是
他們的各種點子。至少，講到音樂這部分的時候，我們是只有兩個人。當然
當行銷或者巡迴開始的時候，會有很多其他的人涉入在這其中，各種安排與
人圍繞在我們身邊，他們也會給我們各種意見，而我們會一起決定。當我們
錄音的時候，我們會嘗試Inaba想到的每一種突發奇想，反過來對我的每個點子
也是如此。然後我們可能會說，「OK，這樣確實真的好多了。」我們不爭吵。
如果有任何爭執可能會是在錄音前，我們之中的一個可能會開始說類似「你啊，
那樣不好吧。」但是那並不會造成什麼惡感。基本上在B'z是沒有爭吵的。因為
就算那個混音師過來告訴我們說：「那聲音真屌。」或者「那水準很不錯」，
我們可能還是會全部從頭來過。
問：
（笑）
Tak：
我可能會說「啊，這樣不好聽嗎？」但是如果混音師不喜歡，恩...因為
每個人都想要盡力而為。
問：
恩。
Tak：
然後Nomura桑，我們的工程師，可能會說「你們可以再做一次嗎？」我們
可能會說：「請，就作吧。」
問：
所以你們談到音樂是非常民主的。那其他事呢？
Tak：
恩，就像是當我們決定T-shirt的設計的時候。比如Inaba說「我覺得這個
很好看。」而我說「不，我覺得那個比較好看。」但是我們並不會真的去
作最後的決定。工作人員會為我們開始作研究，做出會變成熱賣商品的設計。
然後我們再從那裏開始決定。
問：
然後每個人都會滿意。這就是我所感覺到的B'z的光明面。
Tak：
沒錯。我覺得如果我們自己很滿意但是商品很糟的話，那沒有什麼意義。
因此我們不會爭吵這種事。那無所謂。
--- 兩眼昏花分隔線 囧T2 ---
本篇感想
1. 2老感情真的很好耶~來人阿~我眼瞎惹!!!XDDD
2. 原來當初2老對金/銀精選集這麼沒興趣
3. 老大真的很自負XDDD 但我喜歡 哈
4. 「像個專業，然後盡力而為。」 我喜番這句~XD 本來工作就是該醬麻~
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"We come to the world naked, there's nothing to lose.
Life is short, there's no reason not to follow your heart."
By Stanford
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.4.103
1F：推 cinlia :我喜歡「啊我真B'z哪～」這句XDDD 01/14 01:11
2F：→ cinlia :好無可奈何的感覺XDDD 01/14 01:12
超無奈的 XDDDD
3F：推 koshitak :老大對best盤本來就是可有可無的感覺 他比較注重原創 01/14 01:39
4F：→ koshitak :老大看起來很民主但是其實有種不得不聽從的霸氣XDDDD 01/14 01:39
看了99和MAGIC的DVD 幕後花絮就知道了~
老大都用眼神示意XDDDDDDDDDD
5F：推 batis :Inaba:如果新專輯可以賣成這樣就好了 XDDDDDDDDD 01/14 01:41
6F：推 GeniusLiar :哪個工作人員趕快跟二老提一下：「以後每半年把過去 01/14 10:09
7F：→ GeniusLiar :沒完整發過的Live-Gym發一下吧，像ACTION跟CIRCLE， 01/14 10:10
8F：→ GeniusLiar :我們覺得會賣。」然後老大回：「好啊，就那樣吧！」 01/14 10:11
9F：推 evan1434 :順便說：「我們去台灣開LIVE-GYM吧，服務一下歌迷」 01/14 11:48
10F：→ evan1434 :然後老大也說：「都交給你們吧」這樣不是也很好> < 01/14 11:49
11F：推 koshitak :樓上推文全推XDDDDDDDDDDDDDDD 01/14 13:00
12F：推 myth0422 :看完三篇了....感謝分享! 01/14 19:05
※ 編輯: bzrockon 來自: 125.230.4.103 (01/16 18:53)