Buzz_Theater 板


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所有的完整討論串附在下面,關於這個問題請就此打住,目前管理為sallykoi站務站 長,而最後面附上小組長權利義務規範。 作者: Junchoon (奇異的奇異果) 看板: SubOP 標題: 網路電台的板 時間: Wed May 5 22:21:18 2004 好像自己架各電台就能開板會不會太容易了點 會不會變成變相的個人板呢? -- 今夕何夕兮 搴中洲流 ╭─╮ 今日何日兮 得與王子同舟 蒙羞被好兮 不訾詬恥 ╰─╯ 心幾煩而不絕兮 知得王子 山有木兮木有枝 心悅君兮君不知 ~越人歌 --



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◆ From: 140.112.4.250 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lpyd (我愛飛碟(FM92.1)) 看板: SubOP 標題: Re: 網路電台的板 時間: Wed May 5 22:27:39 2004 ※ 引述《Junchoon (奇異的奇異果)》之銘言: : 好像自己架各電台就能開板會不會太容易了點 : 會不會變成變相的個人板呢? 我也這樣覺得..... 因為目前我開最多的就是網路電台板.... 但是已經有先例了.... 需要限制嗎?? 目前名單中有法兒、kinple、戰男、騎士等網電看板.... 我覺得這有點像樂團看板一樣說..... 也是組個團就可以開板了....@@ -- ────────────────────────────────────  ◢██◣ ◢██◣ ◢█▍╭╮ ╮╭┬──╮╭┬──╮────廣播╮ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │││ ││ │┌─飛碟聯播─┘ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │├┼──╯││ │空中的夢想家  ◥███ ◢▇█◤ █▉ ││ │││ ││ │就愛你UFO~╯ │  ◥▇█◤ ████ ● █▉ ╰┴──╯╰╯ ╰┴──╯└───UFO-Radio --



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◆ From: 218.166.211.67 ※ 編輯: lpyd 來自: 218.166.211.67 (05/05 22:29) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lpyd (我愛飛碟(FM92.1)) 看板: SubOP 標題: Re: 網路電台的板 時間: Thu May 6 23:52:21 2004 ※ 引述《Junchoon (奇異的奇異果)》之銘言: : 好像自己架各電台就能開板會不會太容易了點 : 會不會變成變相的個人板呢? 1.所有申請網路電台看板的板主,每週開播時間必須超過8個小時以上,才有資格申請。 2.每週必須將當周播放的時間公告在WebRadio_DM板上報備,如果三次未報備,廢除 看板。若報備謊報遭使用者檢舉確實,立即關閉看板。 3.網路電台若關閉以後,看板跟著關閉,會移至Buzz_Theater板。 4.所有規定追溯到已經開板的看板。 定義「開播時間」:指主持人有開麥克風與聽眾交流。 以上規定2004.05.09正式施行 -- ────────────────────────────────────  ◢██◣ ◢██◣ ◢█▍╭╮ ╮╭┬──╮╭┬──╮────廣播╮ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │││ ││ │┌─飛碟聯播─┘ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │├┼──╯││ │空中的夢想家  ◥███ ◢▇█◤ █▉ ││ │││ ││ │就愛你UFO~╯ │  ◥▇█◤ ████ ● █▉ ╰┴──╯╰╯ ╰┴──╯└───UFO-Radio --



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◆ From: 218.166.213.187 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: SubOP 標題: Re: 網路電台的板 時間: Fri May 7 02:56:46 2004 那我想問一下 , 小組長不是不能自己任意開板的嗎? 不但網電組務板沒有連署, 連報備都沒看到... (視聽娛樂組務板/NewBoard板/SubOP板/BM板) 況且四個網電板出現一個組務板, 會不會太浪費板了呢!? 這可是全PTT最高比例的組務板啊,破紀錄了! 1:4 然後,像Dennis/建恆/Jimmy板,好像一個月常不到10篇耶, 也是有點閒置的狀況, 要不要也開個RadioDJ組務板管一管呢??? -- 另外, 樂團板就個人觀察 大部份都是有到LIVE House演出過呢! 如果對這個生態圈不甚了解 每個禮拜破報翻一翻咩! :D --



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◆ From: 203.203.34.44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: SubOP 標題: Re: 網路電台的板 時間: Fri May 7 03:00:29 2004 ※ 引述《lpyd (我愛飛碟(FM92.1))》之銘言: : ※ 引述《Junchoon (奇異的奇異果)》之銘言: : : 好像自己架各電台就能開板會不會太容易了點 : : 會不會變成變相的個人板呢? : 1.所有申請網路電台看板的板主,每週開播時間必須超過8個小時以上,才有資格申請。 : 2.每週必須將當周播放的時間公告在WebRadio_DM板上報備,如果三次未報備,廢除 : 看板。若報備謊報遭使用者檢舉確實,立即關閉看板。 : 3.網路電台若關閉以後,看板跟著關閉,會移至Buzz_Theater板。 : 4.所有規定追溯到已經開板的看板。 : 定義「開播時間」:指主持人有開麥克風與聽眾交流。 : 以上規定2004.05.09正式施行 此外,這個組規似乎沒有和任何所謂"組內" (事實上根本都還沒成一組) 的板主或使用者有什麼討論或溝通呢! 這也是小組長的無限上綱嗎? 咦?翻翻的小組長規定,似乎不是這樣耶...。 --



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◆ From: 203.203.34.44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lpyd (我愛飛碟(FM92.1)) 看板: SubOP 標題: WebRadio_DM板 時間: Fri May 7 03:20:46 2004 開板前跟跟站長Junchoon報備過.... 補報備於本看板... 本板成立原因:提供本組網路電台看板板主報備該星期廣播時段節目,暫定板名為 網路電台組務板,有更好的板名請建議。 廣播組長 lpyd -- ────────────────────────────────────  ◢██◣ ◢██◣ ◢█▍╭╮ ╮╭┬──╮╭┬──╮────廣播╮ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │││ ││ │┌─飛碟聯播─┘ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │├┼──╯││ │空中的夢想家  ◥███ ◢▇█◤ █▉ ││ │││ ││ │就愛你UFO~╯ │  ◥▇█◤ ████ ● █▉ ╰┴──╯╰╯ ╰┴──╯└───UFO-Radio --



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◆ From: 218.166.213.187 ※ 編輯: lpyd 來自: 218.166.213.187 (05/07 03:24) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sallykoi (理莎.葵子) 看板: SubOP 標題: SubOP的文章請勿任意轉錄 時間: Fri May 7 03:21:32 2004 雖然很多小組長及前小組長都可以看到, 但是請勿轉錄討論內容及事務, 要轉錄, 請先報備, 謝謝大家的合作。 站長 sallykoi -- ╭══╮╭══╮ ╔═╗ ╔═╗ ╔╗╭╗╔╗╔╗╭══╮╭══╮ ║ ═╮╭═ ║ ║ ║ ║ ║ ║║ ║║╰╯╯║ o ║╔══╗ ╭ ║║ o ║╔ ╗╔ ╗╰╮ ║║╭╮╗║ ║║ ║ ╰══╯╰══╩╚══╝╚══╝╚══╯╚╝╚╝╰══╯╚══╝ --



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◆ From: 140.117.203.151 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: SubOP 標題: Re: WebRadio_DM板 時間: Fri May 7 03:32:11 2004 ※ 引述《lpyd (我愛飛碟(FM92.1))》之銘言: : 開板前跟跟站長Junchoon報備過.... : 補報備於本看板... ~~~~~~~~~~~~~ 這樣一般板主哪看得到? 除了你知,裘大知,一些不管網電的小組長,也沒法討論,不是嗎? 請問這有沒有什麼瑕疵呢? : 本板成立原因:提供本組網路電台看板板主報備該星期廣播時段節目,暫定板名為 : 網路電台組務板,有更好的板名請建議。 : 廣播組長 lpyd 都已經宣布了,再來這邊"報備" ??? -- 報告站長,我無理由浸別人水桶,沒通知報備後公告, 現在來一般人看不到SubOP板報備? 以維持正統性? --



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◆ From: 203.203.34.44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: SubOP 標題: Re: 網路電台的板 時間: Fri May 7 03:49:51 2004 ※ [本文轉錄自 Excalibur 看板] 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: Excalibur 標題: Re: 網路電台的板 時間: Fri May 7 03:44:02 2004 ※ 引述《sallykoi (理莎.葵子)》之銘言: : ※ 引述《ouch (沉默的螺旋)》之銘言: : : 喔!這身關這些板的組令呢! : : 這種沒經討論就出來的"組規", : : 總要讓大家知道怎麼來的吧!? : : 對吧!? : 噢 我是覺得應該先內部討論過在公佈出來 : 這樣做比較妥當.. 所謂的內部討論,他不但沒有說明怎麼成立組務板, (現在好了,這一頁有兩個組務板功能的板,就好像一棟公寓有兩個里長, 其中一個里長還是突然大家不知情狀況下掛牌上路,只因他跟市長討論過?) 更沒有在他和Jun站大的討論方案有公開化過, 直接在一個不成組的類別設個板,更別說有和相關看板討論過, 這一點,要是在其他類別的看板,早就被罵死啦!(相信聰明如妳一定深知) : : 還是說SubOP板,是個黑箱板呢? : 黑箱板是不至於 只是希望內部討論的東西不要先流出來 : 有些事情私底下先做個討論 這樣不是更好嗎? 不過他都"公告"了,這哪有什麼討論空間呢? :P 還很有趣地在SubOP板"補報備... 就好像今天處決一個人,然後明天才在一般人看不到的高等法院怖告欄貼 "行刑公告".... : 不要講什麼官僚什麼陰影的.. : 小組長自己決定的事情讓他自己做.. : 本來就賦予各小組長自己擁有的權力 : 所以如果他作的不好 先在subop討論吧 在SubOP看板的小組長, 不見得對各種生態有所了解, 當然有所盲點或誤解, 就像裘大和lypd所說樂團板都是組團就隨便開板,顯然是昧於實情吧! 這時,熟知樂團生態的不見得有小組長, 如何讓那些人有所辯駁?? 更何況裘大的意見才下不到一天,lypd就馬上訂好"組規", 這完全沒有什麼討論空間不是嗎? : 你又何必把文章轉來轉去呢? : 還有很多人都不知道SubOP是什麼 : 這樣有意義嗎? 先回SubOP討論比較適當吧! 至少這是目前這'組規'唯一由來處, 在迅雷不及掩耳的組令驟下之時,只有提出這唯一線索, 讓關心網電的人也能知所一二。 這樣會"沒意義"嗎? 唐突公布組規就有意義了嗎? --



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◆ From: 203.203.34.44
1F:→ sallykoi:先轉回去SubOP討論吧..:)..這裡並非組務板 推140.117.203.151 05/07
--



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◆ From: 203.203.34.44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lpyd (我愛飛碟(FM92.1)) 看板: SubOP 標題: To ouch 時間: Fri May 7 13:27:08 2004 你的問題我一次回答你。 1.恕我理工科的愚昧,我完全看不懂你的訴求是什麼? 2.關於規定問題: 組長本來就有權力決定組內看板的走向,也沒有規定說訂定組規需要全站使用者或是 組內所有看板板主通過後才能公告實施,這個跟板規是一樣的,更何況這是經過站長 認可的東西。還是說以後所有的事情需要經過你的認可以後才能做? 3.關於WebRadio_DM板的問題: 這類看板本來就是跟站長報備後就可以開的,有哪個規定是一定要報備在這一個看板 才能開的?如果有規定的話,以後大家就照著規定來,現在至少有八成的組長在開這 種板的沒在這邊報備的,就拿最近在實習的補習班組的組長一樣也沒有報備和連署就 開了Cram_Talk板和Cram_Service板,組長本來就有權力對組內的需要進行開組或開板 ,至於補報備那篇文章,是小莎要我po的,我尊重站長的要求所以我補報備。 4.為什麼要開WebRadio_DM? 這是設定上的特殊要求,現在只有網路電台板的板主可以在那邊po文報備,其他使用 者是無法在那邊po文的,我不認為視聽劇場組務板或是BM板是他們報備的好地方,你 可以不認同,但是請你給予最基本的尊重。 5.關於網路電台的部分 我本身根本不認為PTT應該接受網路電台看板的申請,因為網路電台存在有很多問題, 這也是為什麼我當初會在這邊問網路電台看板是要開在廣播群組還是戰略高手區域, 網路電台的播歌就是一個很大的問題,基本上你隨便聽一個網路電台,很多歌曲DJ找 不到歌曲還會要求聽眾把檔案傳過來,我的認知沒錯的話,CD這東西的授權,有規定 不得重製、散佈等等,一般性的電台DJ在放歌的話,電台是必須要付費給唱片公司的 ,雖然現在還沒有對網路電台定出法律,但是一但通過以後,基本上目前所有的學生 電台都會被關閉,PTT還會允許違法的東西在這裡出現嗎?至少表面上是不能的,就像 PTT是不可能開破解檔的看板一樣。但是因為已經有法兒板的,所以我會接受之後其他 電台的申請,但是組長對於這些看板難道不能有所規範嗎? 6.關於浪費資源的問題 你如果要認定他是浪費資源那我也沒辦法,但是我提出一點,在我接任視聽劇場5個組 的組長後,我已經將使用率很低的20個看板提報站長做出刪除(裡面包還一個電台看板 ),對於資源浪費的問題我是一直有在監控的。我現在管理了至少250個看板,每三天 就得巡過所有的看板一遍,我自認為我是很認真在做的,包含沒有板主的看板還得幫 忙m文,我管理的區域在非班板或團體的看板組長以外,是最多看板的,我也很累,但 是我還是努力在做好。 7.關於你的動機和目的 我實在搞不懂,你是要幫kinple出一口氣勒,還是因為我的作風你很不爽,如果是前 者,我請你大可不必,kinple申請看板4天之內就已經開了五個賭盤,裡面有三個更是 直接圖利自己的,如果依照PTTLaw他是妨礙PTT經濟架構的,告上去不但P幣可能會歸 零,看板板主更是會被刪除,我以組長的身分跟站長討論過了以後才跟他警告,而你 讓我完全看不懂,你大可以在組務板或是這個板跟我討論這些規定的問題,但是你卻 選擇一開始在騎士電台看板裡面放話,更打水球給kinple要他盡量轉(kinple板254篇) ,這令人懷疑這是一個當過組長以上的人會做的事情嗎?做事情完全不依照程序來做 。如果是後者,很抱歉我礙著你的視線,但是我堅持我該做的東西。 8.關於我在風雲人物板的推薦 誰跟你說我這是在抱大腿的?我在推薦這篇的時候,我公告根本就還沒發出去,你也 還沒開始抗議,我在其他看板本來就是一般的板友,為什麼我沒有推薦的權力?真是 一個莫名其妙。還有我的id是lpyd不是lypd,你要抗議也抗議對人。 最後我想說的就是,我申請當廣播組長在沒有網路電台之前就申請了,那也是repeat 站長辭職以後,視聽劇場有點處於半真空的狀態,所以我連署希望能為電台區的看板 服務,期間也連署過,考試考了兩三次後才過的,當上組長的那一天,我早就把個人 的部分放的很輕了,組長本來就是很容易被人罵的,早就有心理準備,而我到底當不 當組長我個人根本沒看很重,我只認為當一天和尚敲一天鐘,做好我該做的東西。 廣播組長 lpyd -- ────────────────────────────────────  ◢██◣ ◢██◣ ◢█▍╭╮ ╮╭┬──╮╭┬──╮────廣播╮ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │││ ││ │┌─飛碟聯播─┘ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │├┼──╯││ │空中的夢想家  ◥███ ◢▇█◤ █▉ ││ │││ ││ │就愛你UFO~╯ │  ◥▇█◤ ████ ● █▉ ╰┴──╯╰╯ ╰┴──╯└───UFO-Radio --



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◆ From: 140.112.76.243 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Fri May 7 14:47:31 2004 ※ 引述《lpyd (我愛飛碟(FM92.1))》之銘言: : 你的問題我一次回答你。 : 1.恕我理工科的愚昧,我完全看不懂你的訴求是什麼? 你完全看不懂,那還會有以下一大串的東西可回答? 自己要不要先回答這有趣的自我反問? 理工科是科學的,什麼時候愚昧了?這是哪門子畫分門第法呢? : 2.關於規定問題: : 組長本來就有權力決定組內看板的走向,也沒有規定說訂定組規需要全站使用者或是 : 組內所有看板板主通過後才能公告實施,這個跟板規是一樣的,更何況這是經過站長 : 認可的東西。還是說以後所有的事情需要經過你的認可以後才能做? 你那些規定從何而來?一個星期播幾次,播多久,要不要開麥克風, 跟你報備?這些事如果所有的小組長都這樣做,豈不天下大亂? 要不要規定台灣樂團板,一定要一年出一張唱片,一個月上兩次live表演? 如果這樣實施下去,保證你會引起公憤。 : 3.關於WebRadio_DM板的問題: : 這類看板本來就是跟站長報備後就可以開的,有哪個規定是一定要報備在這一個看板 : 才能開的?如果有規定的話,以後大家就照著規定來,現在至少有八成的組長在開這 : 種板的沒在這邊報備的,就拿最近在實習的補習班組的組長一樣也沒有報備和連署就 : 開了Cram_Talk板和Cram_Service板,組長本來就有權力對組內的需要進行開組或開板 : ,至於補報備那篇文章,是小莎要我po的,我尊重站長的要求所以我補報備。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 那不就顯得這是多此一舉了嗎? 我記得小組長要開板,也要在你上一層的組務板說一下吧? 沒錯的話,視聽娛樂組有個組務板, 如果遵照體制,直接越級通過報告成立一個看板,有沒有問題呢? : 4.為什麼要開WebRadio_DM? : 這是設定上的特殊要求,現在只有網路電台板的板主可以在那邊po文報備,其他使用 : 者是無法在那邊po文的,我不認為視聽劇場組務板或是BM板是他們報備的好地方,你 : 可以不認同,但是請你給予最基本的尊重。 這看來是一種官僚老大式心態,每個小組長都來個特殊要求來控管看板, 是不是要每個板主都當奴才呢? 我不認同,也請你對我的意見有基本尊重,同樣一句話也適用於你呢! : 5.關於網路電台的部分 : 我本身根本不認為PTT應該接受網路電台看板的申請,因為網路電台存在有很多問題, : 這也是為什麼我當初會在這邊問網路電台看板是要開在廣播群組還是戰略高手區域, : 網路電台的播歌就是一個很大的問題,基本上你隨便聽一個網路電台,很多歌曲DJ找 : 不到歌曲還會要求聽眾把檔案傳過來,我的認知沒錯的話,CD這東西的授權,有規定 : 不得重製、散佈等等,一般性的電台DJ在放歌的話,電台是必須要付費給唱片公司的 : ,雖然現在還沒有對網路電台定出法律,但是一但通過以後,基本上目前所有的學生 : 電台都會被關閉,PTT還會允許違法的東西在這裡出現嗎?至少表面上是不能的,就像 : PTT是不可能開破解檔的看板一樣。但是因為已經有法兒板的,所以我會接受之後其他 : 電台的申請,但是組長對於這些看板難道不能有所規範嗎? 規範從何而來?那把尺從哪而出? 這點似乎你都沒說到。 : 6.關於浪費資源的問題 : 你如果要認定他是浪費資源那我也沒辦法,但是我提出一點,在我接任視聽劇場5個組 : 的組長後,我已經將使用率很低的20個看板提報站長做出刪除(裡面包還一個電台看板 : ),對於資源浪費的問題我是一直有在監控的。我現在管理了至少250個看板,每三天 : 就得巡過所有的看板一遍,我自認為我是很認真在做的,包含沒有板主的看板還得幫 : 忙m文,我管理的區域在非班板或團體的看板組長以外,是最多看板的,我也很累,但 : 是我還是努力在做好。 : 7.關於你的動機和目的 : 我實在搞不懂,你是要幫kinple出一口氣勒,還是因為我的作風你很不爽,如果是前 kinple我根本不熟,你看我什麼時候去他那串門子了? : 者,我請你大可不必,kinple申請看板4天之內就已經開了五個賭盤,裡面有三個更是 : 直接圖利自己的,如果依照PTTLaw他是妨礙PTT經濟架構的,告上去不但P幣可能會歸 : 零,看板板主更是會被刪除,我以組長的身分跟站長討論過了以後才跟他警告,而你 那我完全不管,那是他在板務上的事,而已經有人在做了, 所以我才不是因為他出什麼氣, 我的層次沒有停留在那麼低。 重點還是在你一下子莫名其妙生出來的組規, 一天之內跑出一個組,一個組務板,一篇組規,完全靠自己的意志而生的, 更說難聽一點,我自己有廣播,更完全不用靠那幾個板宣傳或說什麼, 我自己就播得爽得很,那幾個廣播主持人, 就連跟我同台的騎士,我都跟他完全不熟,甚至對他之前的話也有點意見, 但基於一個網電主持人的立場, 我有必要說說話,即便那跟我一點利益關係也沒有, 所以這一點動機上,你想必是用太多投射作用了。 : 讓我完全看不懂,你大可以在組務板或是這個板跟我討論這些規定的問題,但是你卻 : 選擇一開始在騎士電台看板裡面放話,更打水球給kinple要他盡量轉(kinple板254篇) 我之前有看騎士的板, 我當然在那邊po, 更何況這樣大家才知道這種組規是怎麼來的。 : ,這令人懷疑這是一個當過組長以上的人會做的事情嗎?做事情完全不依照程序來做 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 很抱歉喔,這一回又說到了程序了。 開個組務板(未設組的)說都不用說,個人認為這情節更嚴重。 : 。如果是後者,很抱歉我礙著你的視線,但是我堅持我該做的東西。 今天是不是你這id我不管,我只討論事,是別的id我也照講。 我也是堅持我該說的想法。 : 8.關於我在風雲人物板的推薦 : 誰跟你說我這是在抱大腿的?我在推薦這篇的時候,我公告根本就還沒發出去,你也 : 還沒開始抗議,我在其他看板本來就是一般的板友,為什麼我沒有推薦的權力?真是 : 一個莫名其妙。還有我的id是lpyd不是lypd,你要抗議也抗議對人。 ~~~~ 抱歉弄錯,不過那跟這無關,是兩件事。 抱大腿?是誰說你抱大腿了?有指名道姓寫哪個id抱什麼大腿嗎? 你要對號入座也只能說你自己心裡有鬼。 我杜撰一篇文章不也可以? 更何況抱大腿有什麼不對?沒有人說不可以抱大腿推薦吧? 那個板有限定動機嗎?沒有吧!?更沒有說你有沒有推薦的權力, 其他人才沒像你這樣偉大,要幹嘛還得向你報備,是吧!? : 最後我想說的就是,我申請當廣播組長在沒有網路電台之前就申請了,那也是repeat : 站長辭職以後,視聽劇場有點處於半真空的狀態,所以我連署希望能為電台區的看板 : 服務,期間也連署過,考試考了兩三次後才過的,當上組長的那一天,我早就把個人 : 的部分放的很輕了,組長本來就是很容易被人罵的,早就有心理準備,而我到底當不 : 當組長我個人根本沒看很重,我只認為當一天和尚敲一天鐘,做好我該做的東西。 : 廣播組長 lpyd 是啊,只是對於一些你組內生態的了解, 你只是看過文章,有沒有而已, 還是真的熟稔呢? 例如你抱怨樂團板"只是組團就可開板", 那可見得你平常有什麼團有哪些表演也不是太注重, 才會說出這樣錯認情勢的話。 台文站樂團板有一兩百個,PTT因為便利使用,以及使用者廣, 讓越來越多樂團在這開板,理應是件好事,被你說得"胡亂開板" 個人深不以為然...。 這哪一個組長來當都一樣,純就事論事,也請別搞黑箱作業。 --



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◆ From: 203.203.34.44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: claus (La Jolla) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Fri May 7 17:48:43 2004 ※ 引述《ouch (沉默的螺旋)》之銘言: : ※ 引述《lpyd (我愛飛碟(FM92.1))》之銘言: : : 你的問題我一次回答你。 : : 1.恕我理工科的愚昧,我完全看不懂你的訴求是什麼? : 你完全看不懂,那還會有以下一大串的東西可回答? : 自己要不要先回答這有趣的自我反問? : 理工科是科學的,什麼時候愚昧了?這是哪門子畫分門第法呢? 也許理工科的文學方面的能力比較不好? 像我,國文當掉...>< : : 2.關於規定問題: : : 組長本來就有權力決定組內看板的走向,也沒有規定說訂定組規需要全站使用者或是 : : 組內所有看板板主通過後才能公告實施,這個跟板規是一樣的,更何況這是經過站長 : : 認可的東西。還是說以後所有的事情需要經過你的認可以後才能做? : 你那些規定從何而來?一個星期播幾次,播多久,要不要開麥克風, : 跟你報備?這些事如果所有的小組長都這樣做,豈不天下大亂? : 要不要規定台灣樂團板,一定要一年出一張唱片,一個月上兩次live表演? : 如果這樣實施下去,保證你會引起公憤。 我覺得,組規本來就是小組長定的 至於小組長決定用何種方式訂定出組規來,是他自己的決定 像我,基本上是自己想組規,然後問問站方有沒有意見 有些小規定,我甚至沒有問 基本上,也沒人說我獨裁之類的 至於如果認定某些性質的看板使用率偏低或沒有存在的必要 本身就是小組長的工作 如果小組長這方面能力不足,站方自然會有所動作 所以,只要規矩是合理的就可以,合理的規矩不只一種 : : 3.關於WebRadio_DM板的問題: : : 這類看板本來就是跟站長報備後就可以開的,有哪個規定是一定要報備在這一個看板 : : 才能開的?如果有規定的話,以後大家就照著規定來,現在至少有八成的組長在開這 : : 種板的沒在這邊報備的,就拿最近在實習的補習班組的組長一樣也沒有報備和連署就 : : 開了Cram_Talk板和Cram_Service板,組長本來就有權力對組內的需要進行開組或開板 : : ,至於補報備那篇文章,是小莎要我po的,我尊重站長的要求所以我補報備。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 那不就顯得這是多此一舉了嗎? : 我記得小組長要開板,也要在你上一層的組務板說一下吧? : 沒錯的話,視聽娛樂組有個組務板, : 如果遵照體制,直接越級通過報告成立一個看板,有沒有問題呢? 我覺得也要看開的是什麼版吧 如果是開那種私人性質的版,當然殺無赦 可是開個組務版,我覺得也沒什麼不妥 目前看來那個群組似乎有蓬勃發展的可能,所以未雨綢繆掀開組務版也沒什麼 : : 4.為什麼要開WebRadio_DM? : : 這是設定上的特殊要求,現在只有網路電台板的板主可以在那邊po文報備,其他使用 : : 者是無法在那邊po文的,我不認為視聽劇場組務板或是BM板是他們報備的好地方,你 : : 可以不認同,但是請你給予最基本的尊重。 : 這看來是一種官僚老大式心態,每個小組長都來個特殊要求來控管看板, : 是不是要每個板主都當奴才呢? : 我不認同,也請你對我的意見有基本尊重,同樣一句話也適用於你呢! 小組長控管看板有何不妥? 這不是小組長的義務之一嗎? 只要不干涉版務,多關心不是壞事吧 : : 5.關於網路電台的部分 : : 我本身根本不認為PTT應該接受網路電台看板的申請,因為網路電台存在有很多問題, : : 這也是為什麼我當初會在這邊問網路電台看板是要開在廣播群組還是戰略高手區域, : : 網路電台的播歌就是一個很大的問題,基本上你隨便聽一個網路電台,很多歌曲DJ找 : : 不到歌曲還會要求聽眾把檔案傳過來,我的認知沒錯的話,CD這東西的授權,有規定 : : 不得重製、散佈等等,一般性的電台DJ在放歌的話,電台是必須要付費給唱片公司的 : : ,雖然現在還沒有對網路電台定出法律,但是一但通過以後,基本上目前所有的學生 : : 電台都會被關閉,PTT還會允許違法的東西在這裡出現嗎?至少表面上是不能的,就像 : : PTT是不可能開破解檔的看板一樣。但是因為已經有法兒板的,所以我會接受之後其他 : : 電台的申請,但是組長對於這些看板難道不能有所規範嗎? : 規範從何而來?那把尺從哪而出? : 這點似乎你都沒說到。 判例吧 例如之前沒有規定之前,我開了 starbucks I's_coffee等版 後來站方說不再開這種特定公司行號版,所以之後的類似看板都沒開 : : 6.關於浪費資源的問題 : : 你如果要認定他是浪費資源那我也沒辦法,但是我提出一點,在我接任視聽劇場5個組 : : 的組長後,我已經將使用率很低的20個看板提報站長做出刪除(裡面包還一個電台看板 : : ),對於資源浪費的問題我是一直有在監控的。我現在管理了至少250個看板,每三天 : : 就得巡過所有的看板一遍,我自認為我是很認真在做的,包含沒有板主的看板還得幫 : : 忙m文,我管理的區域在非班板或團體的看板組長以外,是最多看板的,我也很累,但 : : 是我還是努力在做好。 : : 7.關於你的動機和目的 : : 我實在搞不懂,你是要幫kinple出一口氣勒,還是因為我的作風你很不爽,如果是前 : kinple我根本不熟,你看我什麼時候去他那串門子了? : : 者,我請你大可不必,kinple申請看板4天之內就已經開了五個賭盤,裡面有三個更是 : : 直接圖利自己的,如果依照PTTLaw他是妨礙PTT經濟架構的,告上去不但P幣可能會歸 : : 零,看板板主更是會被刪除,我以組長的身分跟站長討論過了以後才跟他警告,而你 : 那我完全不管,那是他在板務上的事,而已經有人在做了, : 所以我才不是因為他出什麼氣, : 我的層次沒有停留在那麼低。 : 重點還是在你一下子莫名其妙生出來的組規, : 一天之內跑出一個組,一個組務板,一篇組規,完全靠自己的意志而生的, : 更說難聽一點,我自己有廣播,更完全不用靠那幾個板宣傳或說什麼, : 我自己就播得爽得很,那幾個廣播主持人, : 就連跟我同台的騎士,我都跟他完全不熟,甚至對他之前的話也有點意見, : 但基於一個網電主持人的立場, : 我有必要說說話,即便那跟我一點利益關係也沒有, : 所以這一點動機上,你想必是用太多投射作用了。 : : 讓我完全看不懂,你大可以在組務板或是這個板跟我討論這些規定的問題,但是你卻 : : 選擇一開始在騎士電台看板裡面放話,更打水球給kinple要他盡量轉(kinple板254篇) : 我之前有看騎士的板, : 我當然在那邊po, : 更何況這樣大家才知道這種組規是怎麼來的。 : : ,這令人懷疑這是一個當過組長以上的人會做的事情嗎?做事情完全不依照程序來做 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 很抱歉喔,這一回又說到了程序了。 : 開個組務板(未設組的)說都不用說,個人認為這情節更嚴重。 : : 。如果是後者,很抱歉我礙著你的視線,但是我堅持我該做的東西。 : 今天是不是你這id我不管,我只討論事,是別的id我也照講。 : 我也是堅持我該說的想法。 : : 8.關於我在風雲人物板的推薦 : : 誰跟你說我這是在抱大腿的?我在推薦這篇的時候,我公告根本就還沒發出去,你也 : : 還沒開始抗議,我在其他看板本來就是一般的板友,為什麼我沒有推薦的權力?真是 : : 一個莫名其妙。還有我的id是lpyd不是lypd,你要抗議也抗議對人。 : ~~~~ : 抱歉弄錯,不過那跟這無關,是兩件事。 : 抱大腿?是誰說你抱大腿了?有指名道姓寫哪個id抱什麼大腿嗎? : 你要對號入座也只能說你自己心裡有鬼。 : 我杜撰一篇文章不也可以? : 更何況抱大腿有什麼不對?沒有人說不可以抱大腿推薦吧? : 那個板有限定動機嗎?沒有吧!?更沒有說你有沒有推薦的權力, : 其他人才沒像你這樣偉大,要幹嘛還得向你報備,是吧!? : : 最後我想說的就是,我申請當廣播組長在沒有網路電台之前就申請了,那也是repeat : : 站長辭職以後,視聽劇場有點處於半真空的狀態,所以我連署希望能為電台區的看板 : : 服務,期間也連署過,考試考了兩三次後才過的,當上組長的那一天,我早就把個人 : : 的部分放的很輕了,組長本來就是很容易被人罵的,早就有心理準備,而我到底當不 : : 當組長我個人根本沒看很重,我只認為當一天和尚敲一天鐘,做好我該做的東西。 : : 廣播組長 lpyd : 是啊,只是對於一些你組內生態的了解, : 你只是看過文章,有沒有而已, : 還是真的熟稔呢? : 例如你抱怨樂團板"只是組團就可開板", : 那可見得你平常有什麼團有哪些表演也不是太注重, : 才會說出這樣錯認情勢的話。 : 台文站樂團板有一兩百個,PTT因為便利使用,以及使用者廣, : 讓越來越多樂團在這開板,理應是件好事,被你說得"胡亂開板" : 個人深不以為然...。 : 這哪一個組長來當都一樣,純就事論事,也請別搞黑箱作業。 --



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◆ From: 140.112.59.217
2F:→ ouch:規定一星期播八小時並報備叫不干涉板務? 推 203.203.34.44 05/07
3F:→ claus:那不是版務吧..只是個標準 推 140.112.59.217 05/07
4F:→ ouch:喔?那小組長規定每個板主一週編3次? 推 203.203.34.44 05/07
5F:→ claus:依版而定吧..沒有那麼不合理 推140.109.227.100 05/08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jdwreck (Seal_Online歡迎) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Fri May 7 22:39:03 2004 ※ 引述《claus (La Jolla)》之銘言: : → ouch:規定一星期播八小時並報備叫不干涉板務? 推 203.203.34.44 05/07 : → claus:那不是版務吧..只是個標準 推 140.112.59.217 05/07 : → ouch:喔?那小組長規定每個板主一週編3次? 推 203.203.34.44 05/07 我想 這才是干涉吧? 重點是 希望這個組營運的好 可能就會提出一些方法去處理 小組長本來就有義務規劃整個組是什麼走向 一星期播八小時 為什麼有這個規定 重點就是怕 板流於"個人板形式" 如果要開個人板 歡迎到ptt2 重點 我想也只有這樣子吧? 如果覺得規定八小時嚴格 可以請小組長辦投票 以投票結果為主就好了 不是? -- 我們跟某一個人的緣分什麼時候來 我們並不知道 只是 如果距離讓這份緣分淡掉 如果忙碌讓這份緣分淡掉 這是一件很無奈也很可惜的事 --



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◆ From: 203.187.19.230 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Junchoon (奇異的奇異果) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Fri May 7 22:57:40 2004 ※ 引述《jdwreck (Seal_Online歡迎)》之銘言: : ※ 引述《claus (La Jolla)》之銘言: : : → ouch:規定一星期播八小時並報備叫不干涉板務? 推 203.203.34.44 05/07 : : → claus:那不是版務吧..只是個標準 推 140.112.59.217 05/07 : : → ouch:喔?那小組長規定每個板主一週編3次? 推 203.203.34.44 05/07 : 我想 這才是干涉吧? : 重點是 希望這個組營運的好 : 可能就會提出一些方法去處理 : 小組長本來就有義務規劃整個組是什麼走向 : 一星期播八小時 為什麼有這個規定 : 重點就是怕 板流於"個人板形式" : 如果要開個人板 歡迎到ptt2 : 重點 我想也只有這樣子吧? : 如果覺得規定八小時嚴格 : 可以請小組長辦投票 : 以投票結果為主就好了 不是? 我也跟lpyd討論過了 一週八小時不是很高的標準吧 網路電台要開板當然要有固定的播出和穩定的聽眾群才有開板的意思 我覺得ouch的批評很多並不是針對規定哪裡不好 而是在批評lpyd的作事方式,這不是好的討論模式啊 而且把這裡的文章轉到其他看板去,也是破壞小組長間互信的舉動 至於lypd扯到樂團去也是偏離了主題了 =.= -- ╭● 酒入豪腸,七分釀成了月光 ▕裘▏ ╮ 餘下的三分嘯成劍氣 ● 繡口一吐就半個盛唐 ╮ --余光中《尋李白》 --



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◆ From: 140.112.4.248 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Sat May 8 00:40:33 2004 ※ 引述《Junchoon (奇異的奇異果)》之銘言: : 我也跟lpyd討論過了 : 一週八小時不是很高的標準吧 是還好,但我還是認為這種以自己標準為是的公告方法有待商榷, 說難聽一點,我又用不到那幾個板,我一週常常也可以播到8小時 也有固定聽眾,不用到那邊宣傳,一樣可以生存, 更何況,我不管跟騎士和kinple...等人都不大熟,(連網路交談都沒幾次) 為何要跳出來說話? 如果真是這麼地沒問題,我吃飽閒閒出來po這幹嘛呢? : 網路電台要開板當然要有固定的播出和穩定的聽眾群才有開板的意思 : 我覺得ouch的批評很多並不是針對規定哪裡不好 : 而是在批評lpyd的作事方式,這不是好的討論模式啊 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~ 這為何不能討論?作事方式是協調的一種, 如果一個所謂的組規可以倉促地出現, 也可以越級報備成立組務板, 這些都不該被討論嗎? : 而且把這裡的文章轉到其他看板去,也是破壞小組長間互信的舉動 因為這由來就是讓人丈二金鋼摸不著腦, 為何不說突然跑出一個很像蓋世太保般的廣電組務板得報備核準的東西, 是破壞了網電看板板主間的互信呢? 這有這麼大的階級意識之別嗎? : 至於lypd扯到樂團去也是偏離了主題了 =.= 順便可以討論一下樂團認定標準,好犛清一些事,其實並沒有什麼不好的吧!? --



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◆ From: 203.203.34.44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lpyd (我愛飛碟(FM92.1)) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Sat May 8 00:55:25 2004 ※ 引述《ouch (沉默的螺旋)》之銘言: : ※ 引述《Junchoon (奇異的奇異果)》之銘言: : : 我也跟lpyd討論過了 : : 一週八小時不是很高的標準吧 : 是還好,但我還是認為這種以自己標準為是的公告方法有待商榷, : 說難聽一點,我又用不到那幾個板,我一週常常也可以播到8小時 : 也有固定聽眾,不用到那邊宣傳,一樣可以生存, : 更何況,我不管跟騎士和kinple...等人都不大熟,(連網路交談都沒幾次) : 為何要跳出來說話? : 如果真是這麼地沒問題,我吃飽閒閒出來po這幹嘛呢? 簡單一句話,站有站規,組有組規,如果你要在這邊申請看板, 請你尊守這邊的規則,如果連最基本的公權力都不能執行的話, 那還要站務幹麻?大家要怎樣就怎樣.... : : 網路電台要開板當然要有固定的播出和穩定的聽眾群才有開板的意思 : : 我覺得ouch的批評很多並不是針對規定哪裡不好 : : 而是在批評lpyd的作事方式,這不是好的討論模式啊 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~ : 這為何不能討論?作事方式是協調的一種, : 如果一個所謂的組規可以倉促地出現, : 也可以越級報備成立組務板, : 這些都不該被討論嗎? 你要批評也先做功課.... 視聽劇場組務板也是我管理的... 請問一下我跟我自己報備啊? : : 而且把這裡的文章轉到其他看板去,也是破壞小組長間互信的舉動 : 因為這由來就是讓人丈二金鋼摸不著腦, : 為何不說突然跑出一個很像蓋世太保般的廣電組務板得報備核準的東西, : 是破壞了網電看板板主間的互信呢? : 這有這麼大的階級意識之別嗎? 你到底有沒有針對我歡迎大家來公評.... kinple板或是騎士電台看板都可以看個一清二楚, 我也不想跟你繼續對這個問題多說... 我對電台運作的了解絕對是比你清楚... : : 至於lypd扯到樂團去也是偏離了主題了 =.= : 順便可以討論一下樂團認定標準,好犛清一些事,其實並沒有什麼不好的吧!? 樂團部分,你真的要談我就跟你談.... 樂團要到pub等地方去表演我也不覺得是難事... 而多少樂團後來解散以後,看板將近三個月沒有文章... 依照站規跟組規,早就該廢板了... 還有到底是誰沒把組長手冊看清楚的自己心裡有數,連看板監控權這最基本的東西都 不知道,請問一下ouch前網球組長,你有沒有仔細看過,對所有BBS的相關法規你看過 沒有?組長不是光任命下來開板的,該知道的本來就要去了解。 -- ────────────────────────────────────  ◢██◣ ◢██◣ ◢█▍╭╮ ╮╭┬──╮╭┬──╮────廣播╮ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │││ ││ │┌─飛碟聯播─┘ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │├┼──╯││ │空中的夢想家  ◥███ ◢▇█◤ █▉ ││ │││ ││ │就愛你UFO~╯ │  ◥▇█◤ ████ ● █▉ ╰┴──╯╰╯ ╰┴──╯└───UFO-Radio --



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◆ From: 218.166.212.189 ※ 編輯: lpyd 來自: 218.166.212.189 (05/08 01:08)
6F:→ ouch:你避重就輕,第一篇回你的 你該答未答... 推 203.203.34.44 05/08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ouch (沉默的螺旋) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Sat May 8 01:56:50 2004 ※ 引述《lpyd (我愛飛碟(FM92.1))》之銘言: : 還有到底是誰沒把組長手冊看清楚的自己心裡有數,連看板監控權這最基本的東西都 : 不知道,請問一下ouch前網球組長,你有沒有仔細看過,對所有BBS的相關法規你看過 : 沒有?組長不是光任命下來開板的,該知道的本來就要去了解。 我想你應該罵到很多人囉? 所謂監控權, 以你的標準, PTT有上百個班板早就應該關板了, 都是廣告信,而且從以前幾年下來都一直增加, 絕對遠比你組下的情況多得多, 那是不是代表之前諸任小組長都失職呢?(包括多位擔任站長的前輩) 很有趣。你的口氣,挺適合當站長的呢,全批踢踢應該都給你好好整頓一下, 應該會少掉一半的看板,省掉一堆HD的空間,大功一件唷! --



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◆ From: 203.203.34.44
7F:→ okcool:恩... 理性討論... 推140.112.248.239 05/08
8F:→ claus:班版性質不一樣吧 推140.109.227.100 05/08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sallykoi (理莎.葵子) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Sat May 8 04:20:58 2004 ※ 引述《ouch (沉默的螺旋)》之銘言: : ※ 引述《lpyd (我愛飛碟(FM92.1))》之銘言: : : 還有到底是誰沒把組長手冊看清楚的自己心裡有數,連看板監控權這最基本的東西都 : : 不知道,請問一下ouch前網球組長,你有沒有仔細看過,對所有BBS的相關法規你看過 : : 沒有?組長不是光任命下來開板的,該知道的本來就要去了解。 : 我想你應該罵到很多人囉? : 所謂監控權, : 以你的標準, : PTT有上百個班板早就應該關板了, : 都是廣告信,而且從以前幾年下來都一直增加, : 絕對遠比你組下的情況多得多, : 那是不是代表之前諸任小組長都失職呢?(包括多位擔任站長的前輩) : 很有趣。你的口氣,挺適合當站長的呢,全批踢踢應該都給你好好整頓一下, : 應該會少掉一半的看板,省掉一堆HD的空間,大功一件唷! 班板性質不一樣, 班板跟公開板定義不同, 這也就是為什麼班板可以隱形, 但是公開板不可隨意隱形的規定。 每個小組長自己心裡都有一把尺, 規定看板要怎麼處理, 這是小組長自己的事情, 我覺得站方只是站在一個監督的立場, 他沒向我報備我也覺得他有錯, 但是事後補上也不會太遲啊, 你又何必咄咄逼人說他的標準太高之類的呢? 先讓別人試試看要怎麼作才能維持該群組的看板規劃方式, 嗯 我想講的就大概是這些了, 沒有什麼好繼續提討論的吧, 更何況我覺得整件事情是往好的方向走, 應該也還好吧。 -- ╭══╮╭══╮ ╔═╗ ╔═╗ ╔╗╭╗╔╗╔╗╭══╮╭══╮ ║ ═╮╭═ ║ ║ ║ ║ ║ ║║ ║║╰╯╯║ o ║╔══╗ ╭ ║║ o ║╔ ╗╔ ╗╰╮ ║║╭╮╗║ ║║ ║ ╰══╯╰══╩╚══╝╚══╝╚══╯╚╝╚╝╰══╯╚══╝ --



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◆ From: 140.117.203.151
9F:→ ouch:是...站大說的算...我說的都是屁話,哈哈 推 203.203.34.44 05/08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jdwreck (Seal_Online歡迎) 看板: SubOP 標題: Re: To ouch 時間: Sat May 8 13:40:46 2004 ※ 引述《sallykoi (理莎.葵子)》之銘言: : → ouch:是...站大說的算...我說的都是屁話,哈哈 推 203.203.34.44 05/08 我想 你應該是對於八小時感到不公平呢? 還是認為什麼東西不公平? 還是你認為 規定應該晚一星期再出來? 還是你認為 應該跟所有板主都討論過大家決定個時間出來才是最好的? 在Ptt和Ptt2都是這樣子阿 小組長管底下的組 他希望整個組什麼風格 他就會整頓成什麼樣子 另外 你所謂"如果真是這麼地沒問題,我吃飽閒閒出來po這幹嘛呢? " 我認為 今天如果有問題 你把問題點po出來 讓大家討論 或者是 請電台主播把問題點引出來 不就好了嗎? 我看到一些電台的主播說什麼灰心阿 不甘心阿 可以去別的地方開板阿之類等等 我想 是因為不知道我們怕"板流於個人板形式" 規定的確不能讓所有人都滿意 但是 我認為這是可以討論的 "小組長只是要把組風歸到一個定位罷了 這不是強制" 不合理的地方提出來討論 而不是互相討伐 請大家心平氣和點 -- 我們跟某一個人的緣分什麼時候來 我們並不知道 只是 如果距離讓這份緣分淡掉 如果忙碌讓這份緣分淡掉 這是一件很無奈也很可惜的事 --



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◆ From: 203.187.19.230 > -------------------------------------------------------------------------- < 附錄:小組長權利義務規定 作者: CharlieL (別混) 看板: Administor 標題: [建議] 對小組長的規定 時間: Fri Aug 7 21:54:14 1998 一、責任 1. 小組長負責所屬小組看版之開版審核、版主管理等處理事項。使用者對版 務有所問題或爭執時,可先找小組長幫忙解決。 2. 小組長作為使用者與站長間之橋樑,當有小組長無法解決之問題時,可代 為報請站長群解決。 二、權力 1. 連署門檻決定權:小組長有權決定小組中某一類版的連署門檻及資格限制 。未特別規定者,以站上一般連署規定為之。 2. 開版權:小組長有權審定所屬版的連署是否達開版標準,而決定是否開版 3. 撤換版主權:小組長有權撤換所屬版之版主。然需以尊重版友大多數人之 意見為之。 4. 建議刪版權:小組長有權提出績效不彰,建議刪除之版供站長考慮刪除之 5. 版務監控權:小組長有權對違法站內規定之所屬版提出警告,並移請站長 處理之。 三、義務 1. 小組長不得拒絕有關之正當版務處理責任。 2. 小組長應注意 BM Newboard SYSOP SYSSUBOP 各版,以服務使用者為目的。 -- ────────────────────────────────────  ◢██◣ ◢██◣ ◢█▍╭╮ ╮╭┬──╮╭┬──╮────廣播╮ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │││ ││ │┌─飛碟聯播─┘ │  █▉██ █▉██ █▉ ││ │├┼──╯││ │空中的夢想家  ◥███ ◢▇█◤ █▉ ││ │││ ││ │就愛你UFO~╯ │  ◥▇█◤ ████ ● █▉ ╰┴──╯╰╯ ╰┴──╯└───UFO-Radio --



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◆ From: 218.166.209.221 ※ 編輯: lpyd 來自: 218.166.209.221 (05/30 16:16)
10F:噓 Kerstine:對人不對事就是你的服務方式嗎?可笑 61.216.20.79 05/31







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