作者cs0001cs (party)
看板Bus
標題[情報] 首都客運引進成運電巴
時間Mon Jun 19 22:15:52 2023
看社群跟監理服務網得知的
目前領牌11輛:
EAL-2001~EAL-2011, EAL-2788
車後電話是台北市公運處
如果這批只有這些量的話可能是把剩下藍36的油車換走（如果充電規格可以跟金旅通用的話
）
查牌時比較有趣的發現是電巴也要登記排氣量，不知道依據是什麼
成運：3350
華德：2530
弘鉅：4700
另外看到一個說法是
業者要申請電巴示範型公運補助有條件，要購入有「國產化認證」的生產商，目前只有華德
跟成運有通過裡面所需的「國產化認證」
不過一般新車就沒有要求這個認證標準
好奇未來弘鉅金旅會不會繼續生產，還有同樣有做電巴的金龍未來命運如何
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.153.223 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Bus/M.1687184154.A.273.html
1F：推 playchicken: 金龍負責大鳥集團的車就夠了吧06/19 23:33
我點名金龍是因為領不領得到補助的問題，金龍電巴目前沒看到有通過認證
2F：→ playchicken: 另外聽說292好像是下一批換電巴的06/19 23:34
3F：推 TsBC: 一堆屆齡車都退不了,電巴光靠這幾家,產能不太夠06/19 23:37
覺得補助如果能改為套用通過六期以後環保標準的新柴油車會好很多
電巴就算有補助，整體生產速度還是慢
4F：推 playchicken: 除了屆齡車 像204這種不能設充電站的路線也有待解決06/19 23:41
※ 編輯: cs0001cs (36.231.153.223 臺灣), 06/19/2023 23:50:54
5F：推 RX78NT1: 今年會通過其他業者了,不會只有華德成運2家可以選06/20 00:17
那就好，看來有望繼續看到金龍電巴新車出廠（有陣子沒新車出來了）
希望弘鉅能繼續生產，自產自用還是比較方便
不過弘鉅跟華德、成運甚至是金龍比起來，比較容易有頓挫感（扭力大但煞車降速也很大力
）
猜測可能是回充開蠻大的（自己開過純電車，回充開高或是one pedal沒有控制好的話頓挫
很明顯）
希望可以改善這個問題
6F：→ hicker: 不能設充電站的路線 應該是指那些總站在堤外的吧06/20 00:27
7F：→ hicker: 但也算少數啦....就欣欣華江站 首都&大都會東園站06/20 00:28
8F：→ hicker: 呃....欣欣中央站算是嗎??06/20 00:28
9F：推 naruto1010: 山坡地高壓電送不過去的地方也沒辦法喔06/20 00:33
10F：→ hicker: 再加一個大都會陽明山站吧06/20 00:34
11F：推 naruto1010: 不只，新店地區很多場站就沒辦法了06/20 00:48
12F：→ hicker: 想說再加北客新店站 但....後面山上不就有高壓電塔了??06/20 00:50
14F：→ naruto1010: 確實也已經有業者洽談並租用了06/20 00:50
15F：→ naruto1010: 山上有高壓電塔不代表當地的狀況能夠設置充電樁06/20 00:51
這也是現在很多屆齡的車輛要換電巴最頭痛的問題
現有調度站沒地方裝充電樁，就算有買到足夠續航力的新電巴，還要再額外找尋配套措施
那還不如換別的路線電巴，把還新的油車來汰舊比較符合實務運作
說句真心話，現在購車補助對業者實在太摳了，而且不太符合實際需求
放寬對環保、噪音或組裝標準更嚴格的柴油低地板新車實施補助比較好
至少可以解決目前屆齡車的燃眉之急
以大批車輛來說，像大都會、北客、首都的四期大宇就快到年限了
16F：→ hicker: 知道還有變電站要能配合啦....06/20 00:52
17F：推 playchicken: 陽明山站用紅5回送士林充電就好06/20 01:11
差不多像是現在的902模式
18F：→ playchicken: 欣欣的華江 景德 中央應該都不行06/20 01:11
19F：→ playchicken: 然後像橋下的大都會建國 北客五福不知道也可不可行06/20 01:11
建國不確定，五福確定打每，場站太小
20F：→ jangjyyu: 明明大陸貨台灣組裝叫國產......06/20 01:23
※ 編輯: cs0001cs (36.231.153.223 臺灣), 06/20/2023 01:43:15
21F：→ taxlaw1991: 成運華德確實不是直接搬中國系統啊06/20 07:20
22F：→ taxlaw1991: 目前欣欣中興站也沒得充電 綠2的電車收班是停木柵站充 06/20 07:21
23F：→ taxlaw1991: 電 06/20 07:21
24F：→ taxlaw1991: 另外成運電車用的充電系統似乎是快充 和華德弘鉅都不 06/20 07:22
25F：→ taxlaw1991: 同... 至少粉紅家充電樁沒有共用過 06/20 07:22
並不是用快充慢充去區分
快充是直流電，慢充是交流電
一般四輪以上充電式交通工具兩者都要具備
只有充電時充電樁提供快充與否的問題，還有規格是否不一樣
接快充的時候會一併接上慢充的連結
慢充有兩種：歐規 type 2，美規J1772
昨天去吃飯時停車，順便用公有停車場的慢充充我的車
快兩個小時才充不到20%
如果是電容量大非常多的電巴
用慢充大概一個晚上都充不飽
去三家電巴網站查了一下規格
快充的部分
創奕/金旅是用歐規（CCS2）
成運是美規（CCS1）
華德沒有查到相關的規格，但根據電機多用歐洲製品，是歐規CCS2的機率大
金龍的部份就不知道了，沒有更深入的資訊
26F：→ Metro123Star: 領牌有選號？06/20 08:48
27F：→ Metro123Star: 電巴還要配合路線中途或非調度端設置充電站 不然現06/20 08:50
28F：→ Metro123Star: 在很多路線太長了 電力有可能不足 06/20 08:50
29F：推 playchicken: 如果目前的吧284和承德幹線兩大魔王沒問題的話06/20 09:18
30F：→ playchicken: 那短期內電量問題應該不大06/20 09:18
31F：→ playchicken: 至於電量衰退還有待觀察06/20 09:18
查規格後
弘鉅金旅是350kWh
華德是282kWh
基本上長途都沒問題
成運則是109kWh
比較適合中短程、路況單純的路線，或是回站後可以快速完成充電的高頻率循環使用模式
32F：→ TsBC: 承德配車越來越多,直接抓218新車來用,油車支援已經常態化了06/20 09:27
33F：→ taxlaw1991: 262全已經很少油車支援了 民生站的BS120CN都放著養蚊06/20 09:46
34F：→ taxlaw1991: 子06/20 09:46
35F：推 WeAntiTVBS: 看他在那邊領06/20 12:02
36F：推 NorAku: 承德的FR有些是2013產的可以再撐2年06/20 12:05
37F：→ NorAku: 有司機的小道消息是下一次是223先換電動06/20 12:05
38F：→ NorAku: 是說，大都會保一站有辦法弄出電動庄嗎？06/20 12:05
39F：推 WeAntiTVBS: 223哦....可能要引進續航力長一點的車種06/20 12:07
40F：→ hicker: 大都會保一站是指榮總站吧 這只能穿著衣服改衣服了吧06/20 12:14
41F：推 naruto1010: 榮總站的話就看大都會有沒有意願租捷運北投機廠吧06/20 12:33
我看不懂版主的意思？
（看完版主貼的文後我看懂了，沒事）
42F：→ hicker: 北投機廠會不會太遠....?? 06/20 12:38
43F：→ WeAntiTVBS: 汰舊車不是說沒有啦 像204的 09 -FS 這個月慢慢在退了 06/20 12:50
44F：推 naruto1010: 如果業者找不到地點的話也只能這樣解套了 06/20 13:08
45F：→ hicker: 想說北士科的大都會士林站也可以吧 06/20 13:30
46F：推 playchicken: 223單程沒承德久 如果還是用華德的話續航不用擔心06/20 13:30
47F：推 karl0928: 我的電動車排氣量上面標示的數字是馬力，不知大巴是否06/20 13:44
48F：→ karl0928: 也是？06/20 13:44
那這樣弘鉅金旅就不太合理了
扣一個0竟然還有470hp
49F：→ TsBC: 大南FR是2011,下批華德進來就掰了,關渡站的宇通是2025才屆齡06/20 14:08
2字頭-FR也剩沒幾輛，已經淘汰279-FR以前的了
50F：→ TsBC: 首都北客大都會,今年屆齡車合計有400輛吧,明後年又是一大批06/20 14:27
51F：→ TsBC: 2009~2013當時成運交車數量真的很猛06/20 14:28
52F：推 NorAku: 榮總站就算可以裝，還會遇到一個問題是場站容量是否足夠06/20 14:37
53F：→ NorAku: 給重慶幹線用。06/20 14:37
54F：→ NorAku: 可能就跟902一樣要北士科站支援06/20 14:37
55F：推 NorAku: 我覺得223可能要趕快換，不然現在一堆普遊車很多菜籃阿嬤06/20 14:43
56F：→ NorAku: 上下車不方便。以前支援用的小巴都還好一點 06/20 14:43
57F：推 playchicken: 我不覺得223會全換低底盤電巴06/20 14:59
比較好的方案是比照現在的251，大部份華德，混一些專車班普遊
58F：→ playchicken: 大南有專車需求 普遊車應該還是會保留06/20 14:59
59F：→ TsBC: 鴻海剛發表單門Model T，不知道有沒有機會取代普遊XD06/20 15:08
普遊重點除了全四排座以外還有儘量要有兩門，不然以雙北客流量來看上下客會太慢
單門電車或單門低地板電車，以豐客之前買過的富豪跟申沃單門來看，是做得出來的
※ 編輯: cs0001cs (36.231.153.223 臺灣), 06/20/2023 18:50:34
60F：推 taxlaw1991: 承德原本就有配HS8 不是抓218的 06/20 19:42
61F：→ TsBC: 承德原配車是46輛,現在50幾輛在跑,多出來的都是別線原RK8J 06/20 20:32
62F：→ TsBC: 換成HS8J後直接交給承德用 06/20 20:32
營運計畫是報48輛車，不過還是有彈性應變空間，後期很多HS8J都是先配在其他線再來支援
剩下的12輛華德也領牌了，就看上路後還會不會有油車低地板支援行駛
不過這12輛應該不止要換掉宇通，連剩下的6**-U3直樑也有可能被汰換（把承德的油車挪去
汰舊）
63F：推 playchicken: 承德幹線18點後班次多不少 應該也拉了不少司機來06/20 22:04
64F：→ playchicken: 自然車也會變多吧 06/20 22:04
65F：推 NorAku: 218的低地板偶爾會抓去跑承德沒錯，但有時候會抓關渡站的 06/20 22:30
66F：→ NorAku: 車去跑21806/20 22:30
67F：推 CORSA: 金龍有品牌顏色不正確的問題 所以銷量前景堪慮...06/21 00:45
68F：→ CORSA: 不過最近WTO在電動車(含電巴)領域勢必會成為關切焦點06/21 00:47
69F：推 busgoer: 金龍在柴油車時期有care過新車打不出集團外的事情嗎？如 06/21 00:54
70F：→ busgoer: 果沒有的話，電動車也不用幫他瞎操心了06/21 00:54
很久以前欣欣有跟金龍洽談過（油車時代），不過後來沒下聞
71F：推 WeAntiTVBS: 各大廠最大宗出貨=業者較大規模汰換潮大概就是2013下06/21 01:08
72F：→ WeAntiTVBS: 半~2014 因為當時貨物稅即將面臨調漲 所以出貨批次也06/21 01:09
73F：→ WeAntiTVBS: 蠻大的... 06/21 01:09
74F：→ TsBC: 當時宇通與大金龍都是全車組件進口,在台只有組裝,所以很快 06/21 09:06
75F：推 WeAntiTVBS: 樓上是不是忘了那個組裝品質爛到爆的福田(柴油款).. 06/21 10:01
※ 編輯: cs0001cs (223.136.101.9 臺灣), 06/21/2023 21:22:49
※ 編輯: cs0001cs (223.136.101.9 臺灣), 06/21/2023 21:29:03
76F：推 BryanFong: 弘鉅金旅是用DANA TM4 機電系統，最大功率268kw 06/22 20:08
77F：→ BryanFong: 所以弘鉅排氣量變4070有點妙 06/22 20:09
78F：→ BryanFong: 目前多電量長續航的車通常3年開始就會遇上電池衰退 06/22 20:10
79F：→ BryanFong: 保內能換電池就能維持住續航，保外就看$$夠不夠 06/22 20:12
80F：推 BryanFong: 華德的樁孔之前我看照片都是TPC 06/22 20:21
81F：→ BryanFong: 大南/欣欣最新示範那批應該就是改CCS1/東元馬達控制器 06/22 20:22
82F：→ BryanFong: 今年要過國產示範需要國產馬達/馬達控制器/LKA 06/22 20:26
83F：→ BryanFong: 也只有華德跟成運符合今年度標準，成運也用上東元伊頓 06/22 20:27