作者cs0001cs (party)
看板Bus
标题[情报] 首都客运引进成运电巴
时间Mon Jun 19 22:15:52 2023
看社群跟监理服务网得知的
目前领牌11辆:
EAL-2001~EAL-2011, EAL-2788
车後电话是台北市公运处
如果这批只有这些量的话可能是把剩下蓝36的油车换走（如果充电规格可以跟金旅通用的话
）
查牌时比较有趣的发现是电巴也要登记排气量，不知道依据是什麽
成运：3350
华德：2530
弘钜：4700
另外看到一个说法是
业者要申请电巴示范型公运补助有条件，要购入有「国产化认证」的生产商，目前只有华德
跟成运有通过里面所需的「国产化认证」
不过一般新车就没有要求这个认证标准
好奇未来弘钜金旅会不会继续生产，还有同样有做电巴的金龙未来命运如何
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.153.223 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1687184154.A.273.html
1F：推 playchicken: 金龙负责大鸟集团的车就够了吧06/19 23:33
我点名金龙是因为领不领得到补助的问题，金龙电巴目前没看到有通过认证
2F：→ playchicken: 另外听说292好像是下一批换电巴的06/19 23:34
3F：推 TsBC: 一堆届龄车都退不了,电巴光靠这几家,产能不太够06/19 23:37
觉得补助如果能改为套用通过六期以後环保标准的新柴油车会好很多
电巴就算有补助，整体生产速度还是慢
4F：推 playchicken: 除了届龄车 像204这种不能设充电站的路线也有待解决06/19 23:41
※ 编辑: cs0001cs (36.231.153.223 台湾), 06/19/2023 23:50:54
5F：推 RX78NT1: 今年会通过其他业者了,不会只有华德成运2家可以选06/20 00:17
那就好，看来有望继续看到金龙电巴新车出厂（有阵子没新车出来了）
希望弘钜能继续生产，自产自用还是比较方便
不过弘钜跟华德、成运甚至是金龙比起来，比较容易有顿挫感（扭力大但煞车降速也很大力
）
猜测可能是回充开蛮大的（自己开过纯电车，回充开高或是one pedal没有控制好的话顿挫
很明显）
希望可以改善这个问题
6F：→ hicker: 不能设充电站的路线 应该是指那些总站在堤外的吧06/20 00:27
7F：→ hicker: 但也算少数啦....就欣欣华江站 首都&大都会东园站06/20 00:28
8F：→ hicker: 呃....欣欣中央站算是吗??06/20 00:28
9F：推 naruto1010: 山坡地高压电送不过去的地方也没办法喔06/20 00:33
10F：→ hicker: 再加一个大都会阳明山站吧06/20 00:34
11F：推 naruto1010: 不只，新店地区很多场站就没办法了06/20 00:48
12F：→ hicker: 想说再加北客新店站 但....後面山上不就有高压电塔了??06/20 00:50
14F：→ naruto1010: 确实也已经有业者洽谈并租用了06/20 00:50
15F：→ naruto1010: 山上有高压电塔不代表当地的状况能够设置充电桩06/20 00:51
这也是现在很多届龄的车辆要换电巴最头痛的问题
现有调度站没地方装充电桩，就算有买到足够续航力的新电巴，还要再额外找寻配套措施
那还不如换别的路线电巴，把还新的油车来汰旧比较符合实务运作
说句真心话，现在购车补助对业者实在太抠了，而且不太符合实际需求
放宽对环保、噪音或组装标准更严格的柴油低地板新车实施补助比较好
至少可以解决目前届龄车的燃眉之急
以大批车辆来说，像大都会、北客、首都的四期大宇就快到年限了
16F：→ hicker: 知道还有变电站要能配合啦....06/20 00:52
17F：推 playchicken: 阳明山站用红5回送士林充电就好06/20 01:11
差不多像是现在的902模式
18F：→ playchicken: 欣欣的华江 景德 中央应该都不行06/20 01:11
19F：→ playchicken: 然後像桥下的大都会建国 北客五福不知道也可不可行06/20 01:11
建国不确定，五福确定打每，场站太小
20F：→ jangjyyu: 明明大陆货台湾组装叫国产......06/20 01:23
※ 编辑: cs0001cs (36.231.153.223 台湾), 06/20/2023 01:43:15
21F：→ taxlaw1991: 成运华德确实不是直接搬中国系统啊06/20 07:20
22F：→ taxlaw1991: 目前欣欣中兴站也没得充电 绿2的电车收班是停木栅站充 06/20 07:21
23F：→ taxlaw1991: 电 06/20 07:21
24F：→ taxlaw1991: 另外成运电车用的充电系统似乎是快充 和华德弘钜都不 06/20 07:22
25F：→ taxlaw1991: 同... 至少粉红家充电桩没有共用过 06/20 07:22
并不是用快充慢充去区分
快充是直流电，慢充是交流电
一般四轮以上充电式交通工具两者都要具备
只有充电时充电桩提供快充与否的问题，还有规格是否不一样
接快充的时候会一并接上慢充的连结
慢充有两种：欧规 type 2，美规J1772
昨天去吃饭时停车，顺便用公有停车场的慢充充我的车
快两个小时才充不到20%
如果是电容量大非常多的电巴
用慢充大概一个晚上都充不饱
去三家电巴网站查了一下规格
快充的部分
创奕/金旅是用欧规（CCS2）
成运是美规（CCS1）
华德没有查到相关的规格，但根据电机多用欧洲制品，是欧规CCS2的机率大
金龙的部份就不知道了，没有更深入的资讯
26F：→ Metro123Star: 领牌有选号？06/20 08:48
27F：→ Metro123Star: 电巴还要配合路线中途或非调度端设置充电站 不然现06/20 08:50
28F：→ Metro123Star: 在很多路线太长了 电力有可能不足 06/20 08:50
29F：推 playchicken: 如果目前的吧284和承德干线两大魔王没问题的话06/20 09:18
30F：→ playchicken: 那短期内电量问题应该不大06/20 09:18
31F：→ playchicken: 至於电量衰退还有待观察06/20 09:18
查规格後
弘钜金旅是350kWh
华德是282kWh
基本上长途都没问题
成运则是109kWh
比较适合中短程、路况单纯的路线，或是回站後可以快速完成充电的高频率循环使用模式
32F：→ TsBC: 承德配车越来越多,直接抓218新车来用,油车支援已经常态化了06/20 09:27
33F：→ taxlaw1991: 262全已经很少油车支援了 民生站的BS120CN都放着养蚊06/20 09:46
34F：→ taxlaw1991: 子06/20 09:46
35F：推 WeAntiTVBS: 看他在那边领06/20 12:02
36F：推 NorAku: 承德的FR有些是2013产的可以再撑2年06/20 12:05
37F：→ NorAku: 有司机的小道消息是下一次是223先换电动06/20 12:05
38F：→ NorAku: 是说，大都会保一站有办法弄出电动庄吗？06/20 12:05
39F：推 WeAntiTVBS: 223哦....可能要引进续航力长一点的车种06/20 12:07
40F：→ hicker: 大都会保一站是指荣总站吧 这只能穿着衣服改衣服了吧06/20 12:14
41F：推 naruto1010: 荣总站的话就看大都会有没有意愿租捷运北投机厂吧06/20 12:33
我看不懂版主的意思？
（看完版主贴的文後我看懂了，没事）
42F：→ hicker: 北投机厂会不会太远....?? 06/20 12:38
43F：→ WeAntiTVBS: 汰旧车不是说没有啦 像204的 09 -FS 这个月慢慢在退了 06/20 12:50
44F：推 naruto1010: 如果业者找不到地点的话也只能这样解套了 06/20 13:08
45F：→ hicker: 想说北士科的大都会士林站也可以吧 06/20 13:30
46F：推 playchicken: 223单程没承德久 如果还是用华德的话续航不用担心06/20 13:30
47F：推 karl0928: 我的电动车排气量上面标示的数字是马力，不知大巴是否06/20 13:44
48F：→ karl0928: 也是？06/20 13:44
那这样弘钜金旅就不太合理了
扣一个0竟然还有470hp
49F：→ TsBC: 大南FR是2011,下批华德进来就掰了,关渡站的宇通是2025才届龄06/20 14:08
2字头-FR也剩没几辆，已经淘汰279-FR以前的了
50F：→ TsBC: 首都北客大都会,今年届龄车合计有400辆吧,明後年又是一大批06/20 14:27
51F：→ TsBC: 2009~2013当时成运交车数量真的很猛06/20 14:28
52F：推 NorAku: 荣总站就算可以装，还会遇到一个问题是场站容量是否足够06/20 14:37
53F：→ NorAku: 给重庆干线用。06/20 14:37
54F：→ NorAku: 可能就跟902一样要北士科站支援06/20 14:37
55F：推 NorAku: 我觉得223可能要赶快换，不然现在一堆普游车很多菜篮阿嬷06/20 14:43
56F：→ NorAku: 上下车不方便。以前支援用的小巴都还好一点 06/20 14:43
57F：推 playchicken: 我不觉得223会全换低底盘电巴06/20 14:59
比较好的方案是比照现在的251，大部份华德，混一些专车班普游
58F：→ playchicken: 大南有专车需求 普游车应该还是会保留06/20 14:59
59F：→ TsBC: 鸿海刚发表单门Model T，不知道有没有机会取代普游XD06/20 15:08
普游重点除了全四排座以外还有尽量要有两门，不然以双北客流量来看上下客会太慢
单门电车或单门低地板电车，以丰客之前买过的富豪跟申沃单门来看，是做得出来的
※ 编辑: cs0001cs (36.231.153.223 台湾), 06/20/2023 18:50:34
60F：推 taxlaw1991: 承德原本就有配HS8 不是抓218的 06/20 19:42
61F：→ TsBC: 承德原配车是46辆,现在50几辆在跑,多出来的都是别线原RK8J 06/20 20:32
62F：→ TsBC: 换成HS8J後直接交给承德用 06/20 20:32
营运计画是报48辆车，不过还是有弹性应变空间，後期很多HS8J都是先配在其他线再来支援
剩下的12辆华德也领牌了，就看上路後还会不会有油车低地板支援行驶
不过这12辆应该不止要换掉宇通，连剩下的6**-U3直梁也有可能被汰换（把承德的油车挪去
汰旧）
63F：推 playchicken: 承德干线18点後班次多不少 应该也拉了不少司机来06/20 22:04
64F：→ playchicken: 自然车也会变多吧 06/20 22:04
65F：推 NorAku: 218的低地板偶尔会抓去跑承德没错，但有时候会抓关渡站的 06/20 22:30
66F：→ NorAku: 车去跑21806/20 22:30
67F：推 CORSA: 金龙有品牌颜色不正确的问题 所以销量前景堪虑...06/21 00:45
68F：→ CORSA: 不过最近WTO在电动车(含电巴)领域势必会成为关切焦点06/21 00:47
69F：推 busgoer: 金龙在柴油车时期有care过新车打不出集团外的事情吗？如 06/21 00:54
70F：→ busgoer: 果没有的话，电动车也不用帮他瞎操心了06/21 00:54
很久以前欣欣有跟金龙洽谈过（油车时代），不过後来没下闻
71F：推 WeAntiTVBS: 各大厂最大宗出货=业者较大规模汰换潮大概就是2013下06/21 01:08
72F：→ WeAntiTVBS: 半~2014 因为当时货物税即将面临调涨 所以出货批次也06/21 01:09
73F：→ WeAntiTVBS: 蛮大的... 06/21 01:09
74F：→ TsBC: 当时宇通与大金龙都是全车组件进口,在台只有组装,所以很快 06/21 09:06
75F：推 WeAntiTVBS: 楼上是不是忘了那个组装品质烂到爆的福田(柴油款).. 06/21 10:01
※ 编辑: cs0001cs (223.136.101.9 台湾), 06/21/2023 21:22:49
※ 编辑: cs0001cs (223.136.101.9 台湾), 06/21/2023 21:29:03
76F：推 BryanFong: 弘钜金旅是用DANA TM4 机电系统，最大功率268kw 06/22 20:08
77F：→ BryanFong: 所以弘钜排气量变4070有点妙 06/22 20:09
78F：→ BryanFong: 目前多电量长续航的车通常3年开始就会遇上电池衰退 06/22 20:10
79F：→ BryanFong: 保内能换电池就能维持住续航，保外就看$$够不够 06/22 20:12
80F：推 BryanFong: 华德的桩孔之前我看照片都是TPC 06/22 20:21
81F：→ BryanFong: 大南/欣欣最新示范那批应该就是改CCS1/东元马达控制器 06/22 20:22
82F：→ BryanFong: 今年要过国产示范需要国产马达/马达控制器/LKA 06/22 20:26
83F：→ BryanFong: 也只有华德跟成运符合今年度标准，成运也用上东元伊顿 06/22 20:27