作者geotian (我不等曇花)
看板Bus
標題[討論] 為救1280 北市拿汽機車開刀
時間Sat Oct 20 11:19:44 2018
【犯錯 是要承認錯誤 還是要繼續錯？之機車族末日】
1280月票成效不好，市府要對機車、汽車族停車費開刀。綠運輸運量表現差，局長陳學台
對議員何志偉說出1280月票只是拉力，還要有「推力」才行，也提出要增加劃設收費停車
位，並要「提高」熱點停車格的費率。
/為保政策 出此下策 失策失策
有多差？捷運日運量、公車日運量，分別增長1.9％與1.8％，但半年來已經花掉三億多，
2018共編列五億多，2019編列九億多。議員認為明年政策施行週年的四月考核沒有成長3%
就停辦，局長卻說要對機車汽車「施展推力」，並自許增長2%就好。
提不出財務報告沒有關係，整天拉力推力的也沒有關係，推推拉拉，怎麼有辦法讓人留下
來，局長要搞清楚，重點是使用者體驗。一間店難吃，你用糖果吸引人進來，用鞭子趕人
進來，不好吃的東西大家是不會再給第二次機會。
/知不知道知道問題在哪裡 不知道要怎麼解決問題
公車與捷運的互補與串連是綠運輸要增加運量的不二法門，但公車跟捷運的體驗根本不在
一個檔次，公車不靠邊、一次來一堆不然就是等不到、沒停車就開車門、車殼262內裝299
、緊急煞車給乘客創造G力、2017兩百多人次跌倒、幹線政策反反覆覆等等....使用者體
驗很差，也說明公運處螺絲已經鬆掉，需要調教與監督。
/知錯就要改 拜託拜託
如果回到2018年的4月，市府沒有執意要推1280月票政策，今天也不需要挪用5.6億北市公
有停車場基金，更不需要處罰騎機車，處罰開汽車停車的人。如果可以重新來一次，正確
的政策進程，應該是要先讓公車系統優化，解決上述我提到的各種「小問題」，如此一來
的再施行「推力跟拉力」才是有用的。
知錯就要改，搞錯施政的優先順序，搞砸了之後卻還要挖東牆補西牆，只是，沒有嚴格監
督的台北市議會同等失職，悲傷哭泣的就是倒霉的騎機車的開汽車的朋友們。
附錄是我整理給交通局公運處的十點錦囊妙計！
完整版高清HD看這邊
https://youtu.be/MsDvH4re8n0
不曉得各位怎麼看1280政策的
#幹小事 林柏勛
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1F：噓 SCANIA168: 使用者付費的原理很難懂嗎？ 10/20 11:23
2F：推 TsaoJJ: 開刀很合理啊 不然咧 10/20 11:27
3F：→ kutkin: 兩者還是沒有重疊 10/20 11:27
4F：→ kutkin: 新北的要用自有車就是方便 你開刀還是一樣 10/20 11:28
5F：→ kutkin: 而且會在路上爬爬走的 一堆根本沒停在公用車格 他會痛? 10/20 11:30
6F：噓 buslion: 標題的前因根本不配後果 10/20 11:40
7F：→ Stan6003: 開車本來就是收入相對較高的族群 當然該跟他們收錢 10/20 11:57
8F：→ hicker: 抱歉 我把影片放兩倍速來看+開靜音 比較有效率 10/20 11:59
9F：推 hicker: 十點錦囊妙計:1.公車要確實靠邊 2.公車要依桿禁動 10/20 12:02
10F：→ hicker: (2019 公車邁向零跌倒) [抱歉 應該是不可能] 10/20 12:03
11F：→ hicker: 3.雙胞胎公車站點要標示清楚(這點很需要) 10/20 12:04
12F：→ hicker: 4.司機勞動條件要改善 (大環境問題 很難) 10/20 12:05
13F：推 hunng5: 違規就該罰有錯嗎？有使用要付錢有錯嗎？ 10/20 12:06
14F：→ hicker: 5.公車減速進站 (這點知易行難) 10/20 12:06
15F：→ hicker: 6.公車站體設計缺失(這其實用不到政見 1911罵下去即可) 10/20 12:08
16F：推 hicker: 修正 是1999 1911是台電的號碼 10/20 12:11
17F：→ hicker: 7.公車動態顯示優化 10/20 12:13
18F：→ hicker: 8.把數字加回幹線公車 (這其實是適應問題 幹線本就沒號碼) 10/20 12:14
19F：→ hicker: 就算是前一代的幹線公車 也是沒號碼的 10/20 12:15
20F：→ hicker: 9.先下車後上車 10.夜間公車需要被宣導 10/20 12:17
21F：噓 sap32aaa: 浪費版面 10/20 12:26
22F：→ hinajian: 自己說自己的意見是錦囊妙計 這姿態不覺得有點高嗎 10/20 12:37
23F：→ hinajian: 說對私人載具開刀是「為救1280」這也很主觀抹黑 10/20 12:38
24F：→ hicker: 所謂的"政見" 就是相當主觀的東西 10/20 12:39
25F：噓 lidongyun: 不然呢？讓汽機車無限制擴充? 10/20 13:22
26F：噓 katsukaishu: 不然要找誰開刀?? 10/20 13:27
27F：→ katsukaishu: 那麼愛開車騎車就去開公車阿 順便補充客運業人力 10/20 13:28
28F：推 boa000: 只能說有一好沒二好，魚與熊掌不可兼得 10/20 13:43
29F：推 neon7134: 台北市公車系統已經很棒了 不爽搬去高雄住半年不要開車 10/20 15:19
30F：→ neon7134: 騎車 看你會不會等到死 典型天龍人嘴臉就是噁心 10/20 15:19
31F：→ neon7134: 私人汽機車本來就該被壓制 現在根本是放牛吃草好嗎？ 10/20 15:20
32F：推 hunng5: 不要說高雄，桃園你就知道了 10/20 15:26
33F：→ hunng5: 記得某丁說要改月票888，然後再來一篇 10/20 15:26
34F：噓 sap32aaa: 這篇應該噓到XX劣退的 10/20 15:30
35F：→ hunng5: 那根本是綠蟲抹黑柯p政策，某丁還想要888月票。。 10/20 15:30
36F：→ dickkdickk: 住的地方離上班的地點近一點，減少大家的通勤時間 10/20 15:37
37F：→ dickkdickk: 路上的車才會減少 10/20 15:37
38F：噓 SCANIA168: 剛開始高舉發展公共運輸的大旗，現在要逐步落實私有運 10/20 15:56
39F：→ SCANIA168: 具使用者付費精神，但反而跳出來哀哀叫是一件非常怪異 10/20 15:56
40F：→ SCANIA168: 的事。這不是顛三倒四，什麼才是顛三倒四？ 10/20 15:56
41F：→ TsBC: 跨區公車就慢吞吞的~應該先提升大眾運輸的效率吧!像汐止與淡 10/20 15:56
42F：→ TsBC: 水每天塞~應規畫公車專用道來加速~1280比私家車快自然會轉移 10/20 15:58
43F：→ Odakyu: 公車專用道設置在羅斯福爭議後就喊停了 10/20 16:26
44F：→ Odakyu: 公車專用道絕對是好政策，司機開車比較輕鬆 10/20 16:26
45F：→ Odakyu: 乘客搭車比較舒適，用路人可以不用在意公車換車道 10/20 16:27
46F：噓 hunng5: 之前不是誰在批評公車道塞公車嗎？ 10/20 16:31
47F：噓 jeffh: 這很欠噓 10/20 17:46
48F：噓 sinclaireche: 說要發展公共運輸又不落實違規和收費 10/20 18:40
49F：→ sinclaireche: 以為在玩模擬城市？ 10/20 18:41
50F：噓 sinclaireche: 看了你發的前兩篇文，你是真的要選議員嗎 10/20 18:45
51F：→ sinclaireche: 不可能又要馬兒好,又要馬兒不吃草 10/20 18:46
52F：噓 sinclaireche: 何謂處罰？連使用者付費都變成政府搶錢？ 10/20 18:48
53F：噓 buichcmu: 開四輪不就很高級 10/20 19:17
54F：→ NiChu: 就典型的有錢買車沒錢繳車輛使用成本啊 10/20 19:43
55F：推 SHR4587: 不要說公車悲劇的縣市，台中我就有點受不了了。 10/20 19:49
56F：→ SHR4587: 台北那種班距密度習慣了到其他縣市真的會等到崩潰 10/20 19:50
57F：推 SHR4587: 然後同意公車專用道好用，台中300系列的體驗真的不錯，就 10/20 19:52
58F：→ SHR4587: 算BRT被劣化為優化專用道體感還是很好 10/20 19:52
59F：噓 andy3021515: 怒噓 臺灣大道公車專用道除了班距以外其他都沒多好 10/20 19:59
60F：→ andy3021515: 轉乘指示沒做好 間隙過大 輪椅難上下車 車站廣告全都 10/20 19:59
61F：→ andy3021515: 市政府的 沒做好商業最大化 站內清潔也不怎麼樣 10/20 20:00
62F：推 kutkin: 公車廣告本來就難賣 10/20 20:24
63F：推 TsBC: 其實蠻羨慕台灣大道的效率~台北的專用道站距好密XD 10/20 20:36
64F：→ WeAntiTVBS: 不不不 其實有些駕駛是視跑公車專用道為畏途......... 10/20 20:57
65F：→ WeAntiTVBS: 因為塞的時候是一起塞 沒辦法超車 所以一堆駕駛不想 10/20 20:58
66F：→ WeAntiTVBS: 去開這種路線......就是這個原因 10/20 20:58
67F：→ TsBC: 常塞的只有南京跟民權吧~重慶中華的國道客運偶爾會久停擋路 10/20 21:01
68F：→ TsBC: 1280主要的客群在新北市,而新莊/蘆洲/板橋/中永和/淡水/汐止 10/20 21:19
69F：→ TsBC: 這些地區進出城的交通問題不解決~就算免費~機車族也不會買單 10/20 21:21
70F：推 SHR4587: 台灣大道的專用道還是會塞，尤其改優化專用道後塞更嚴重 10/20 21:29
71F：→ Littlechozy: 這篇恕難同意，汽機車早該嚴管，外部成本該內部化 10/20 22:22
72F：→ Littlechozy: 違停違規更要嚴抓 10/20 22:23
73F：噓 busgoer: 標準外行領導內行 10/20 22:34
各位好朋友，我不反對增加停車費用，增加汽機車用路人的成本，但是今天出發點是為了
要彌補1280的政策。應該要優化公車搭乘體驗，再增加收費停車並增加停車費用，這樣
優先順序才是對的。我不反對「推力」，只是要符合順序。不然再怎麼胡蘿蔔或是棍子
我跟各位保證，難吃的餐廳不會有人再去吃，重點是這難吃的餐廳花了我們3億多，總共
要花5.6億，明年又是要編9億。都說了使用者付費，1280是哪招？但既然施行了，我們
就把它做好，也不用去說什麼政策買票了我也不再提，重點是公車的使用者體驗。重點
中的重點，希望公運處可以改進，各位，我是在幫柯，幫他監督顢頇的局處，這不就是
市議會的天職嗎？我希望台北市會更好！也希望綠運輸運量提升！
※ 編輯: geotian (223.140.63.165), 10/21/2018 01:12:02
74F：推 gigihh: 台北公車司機開車已經改善很多了，十幾年前真的是 10/21 01:09
75F：→ gigihh: 比現在差，據說更早司機都是急起步又急煞。 10/21 01:10
76F：→ geotian: 公車進站像是開F1 10/21 01:13
77F：→ hinajian: 主觀腦補「為了彌補1280」當成出發點這就是你錯誤的開始 10/21 02:19
78F：推 hinajian: 換個角度想 如果今天先對停車費開刀 再來提月票 你感覺 10/21 02:22
79F：→ hinajian: 如何？ 10/21 02:23
這非常好，這才是正確的施政順序。我的最後一段就是這樣寫的。今天要砍機車族汽車
族的原因，各位有看質詢的話不難推論出，是為了要讓1280不被廢掉而有的舉措，什麼
「私有運具」付費精神，根本不是主要的施政出發點。但我支持付費精神，只是要按照
順序。
我覺得，不大家都有好好讀完我文的最末段。
80F：→ ondin: 先1280再刪減不具效力路線很合理啊 10/21 05:40
81F：→ ondin: 都優惠了運量還拉不起來就可以檢討停開了 10/21 05:41
我沒有在說砍路線的事喔。
82F：噓 enzowin: 哈哈哈哈哈 10/21 07:35
83F：推 bus668: 就是要拿汽機車開刀~增加汽機車停車費~才能以價制量 10/21 07:59
84F：→ bus668: 看看國外汽機車為什麼少?就是因為汽機車成本高~才會搭地鐵 10/21 08:00
85F：→ bus668: 才會利用公車 10/21 08:02
86F：噓 SCANIA168: 你要不要先去問台北市議員何志偉先生？私有運具使用者 10/21 10:19
87F：→ SCANIA168: 付費精神在台灣從來都沒有被落實過，大眾運輸交給你這 10/21 10:19
88F：→ SCANIA168: 種不用功的外行人只會被搞爛啦 10/21 10:19
89F：→ SCANIA168: 連源頭是「何志偉質疑1280月票政策施行，大眾運輸卻只 10/21 10:22
90F：→ SCANIA168: 提升運量3%」這麼簡單的事都搞不清楚，落選只是剛好而 10/21 10:22
91F：→ SCANIA168: 已 10/21 10:22
我看不懂你的意思，源頭「1280月票」....怎麼了嗎？
92F：噓 busgoer: 全台灣交通專家學者不難找，碩專班也不難入門 10/21 11:48
93F：→ busgoer: 麻煩去吸收專業知識再來寫，不然把你留在民間寫市政信箱 10/21 11:49
94F：→ busgoer: 就夠了，不需要進議會殿堂 10/21 11:50
哪裏不專業，請指教，要先優化公車乘客使用者體驗（拉力），再對汽車族（推力），才
是正確吧，我提出的十點哪些是不應該做的？施政的順序是重點，不是頭痛醫頭腳痛醫腳
。我拒絕1280以社會福利出發，讓這些數字都不能談，想想我是在救1280也，花你五億九
億的，為什麼你可以容忍，我真的不懂。
95F：噓 sap32aaa: 寫市政信箱也只是讓他浪費社會資源吧 10/21 12:14
誰願意運量低，市政信箱不是你寫就可以喔，市民都有權利。
96F：→ sinclaireche: 給您參考，目前最大問題是人力不足加上駕駛員休息 10/21 13:43
97F：→ sinclaireche: 時數不足 10/21 13:43
98F：推 SHR4587: 月票可以提升使用者黏著度......買了就會想最大化利用， 10/21 13:43
99F：→ SHR4587: 這些是數據上很難看到的，反正有月票制度一定比以前沒有 10/21 13:43
100F：→ SHR4587: 好多了，誰想走回頭路？ 10/21 13:43
101F：→ sinclaireche: 而目前又將鬆綁7休1，不去解決根源問題根本改變不 10/21 13:43
102F：→ sinclaireche: 了 10/21 13:43
103F：→ SHR4587: 只不過也可以新增不能搭公車的版本，價格更優惠 10/21 13:44
104F：→ Littlechozy: 很多地方的月票都已經消失了，某一部分也是因為主管 10/21 20:56
105F：→ Littlechozy: 機關長期凍漲票價業者也殺雞取卵讓乘客流失 10/21 20:57
106F：→ Littlechozy: 現在好不容易有個地方要恢復月票鼓掌都來不及了 10/21 20:58
107F：→ Littlechozy: 下一步應該是檢討增加不同的票種和優惠方式爭取更多 10/21 20:59
108F：→ Littlechozy: 的長期使用者，月票乘客說是公車的基石都不為過 10/21 21:00
109F：→ Littlechozy: 去看看日本的鐵路公車公司，有幾家是不重視定期票的 10/21 21:00
※ 編輯: geotian (223.137.119.44), 10/27/2018 10:34:06
110F：噓 SCANIA168: 去看台中市交通局長換成王義川之後，如何做到多2公里免 10/27 12:51
111F：→ SCANIA168: 費又省7億預算的？當然是搞爛台中市區公車啊，多讀點書 10/27 12:51
112F：→ SCANIA168: 啦 10/27 12:51
113F：→ SCANIA168: 只會問什麼哪裡不專業請指教的，搞清楚你「一旦選擇參 10/27 12:54
114F：→ SCANIA168: 政，所有功課必須自己做」這件事，我們不需要媽寶民代 10/27 12:54