作者Odakyu (冴える蛇)
看板Bus
標題Re: [情報] 236將轉型為幹線公車
時間Sun Mar 18 19:13:30 2018
※ 引述《LoveWin7 (WIN 7再戰10年)》之銘言:
: 標題: Re: [情報] 236將轉型為幹線公車
: 時間: Sun Mar 18 16:41:48 2018
:
: ※ 引述《Odakyu (冴える蛇)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/sH6BCSC.jpg
: : 公告貼出來了
: : 那個日子部分還刻意留空等到真正日期下來
: : 感覺236正與區都會合併 木柵 - 興隆路 - 新體少一條好用路線
: : 而且在公館的下行著席機會會減少TAT
:
: 真正符合羅斯福幹線的應該是251/252/660吧??
: 236又沒經過捷運景美站
: 236要當幹線的話應該叫興隆幹線還差不多
: 251/252/660當羅斯福幹線的話至少班距不會比現在還少
:
: --
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: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Bus/M.1521362510.A.9F3.html
: 推 phrtsai2016: 老實說我覺得648、849、644,比你說的那些 03/18 16:
48
: → phrtsai2016: 更適合當羅斯福幹線 03/18 16:
48
: 推 shter: 這個問題就跟 212 比 232 適合忠孝東路一樣 03/18 16:
49
:
: 和平幹線的爭議也蠻大的
: 644/648/660/849其實跟251一樣,並沒有完全走整條羅斯福路
: 真正完全走整條羅斯福路的只有252,以252的路線型態來說是最適合當羅斯福幹線的
:
: ※ 編輯: LoveWin7 (123.193.64.178), 03/18/2018 17:10:51
: → fly721021: 公家單位的想法總是很特別 03/18 17:
12
: → hicker: 樓上正解 03/18 17:
12
: → hicker: 簡言之 現在的幹線公車 班距達標是首要考量 03/18 17:
13
: → hicker: 有沒有整條路踏破 並非重點 03/18 17:
13
: → hicker: 我也是好不容易才逼我自己接受公運處的這個想法.... 03/18 17:
15
:
: 不過252沒有跨到新北市,而且252明明有到木柵,為什麼252班距卻開這麼少??
: 另外251要改為羅斯福幹線其實也可行,251景美-木柵這一段的運量有達到當幹線的標
準
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: ※ 編輯: LoveWin7 (123.193.64.178), 03/18/2018 17:18:53
: → hicker: 公運處是只看班距 運量幾乎是不看的.... 03/18 17:
20
: → hicker: 雖說運量與班距是有因果關係啦.... 03/18 17:
20
:
: 我認為欣欣客運只想好好經營236,所以公運處只選236當羅斯福幹線
: 其實251的運量也不差,只是251的班距算太長了
: 欣欣客運根本沒有心經營
:
: ※ 編輯: LoveWin7 (123.193.64.178), 03/18/2018 17:26:16
: 推 hicker: 要說沒有心經營 這話好像有點重.... 03/18 17:
28
: → hicker: 251如果以現在的班距運作 導出的結果是運量不差 03/18 17:
28
: → hicker: 這樣是表示供需平衡 但假若加密班距 班次增加 供給量增加 03/18 17:
29
: → hicker: 則既有需求量對於這增加的供給量 是否會供過於求?? 03/18 17:
29
:
: 其實木柵地區的公車8成都是欣欣客運,只是木柵地區的公車班距都偏長
:
: ※ 編輯: LoveWin7 (123.193.64.178), 03/18/2018 17:32:40
: 推 chihchuan: 251平日蠻好等,假日班距就有點長 03/18 17:
38
: → chihchuan: 不過疑問的是,為何羅斯福路需要幹線公車啊? 03/18 17:
39
: 推 kutkin: 獨佔路線就是不爽不要搭.... 03/18 17:
42
: → kutkin: 班距長OK呀....時刻表弄出來...唉 03/18 17:
42
:
: 我少說了一條,630算是欣欣客運當中班距最密的公車路線
: 而251只有兩區段跟236重複
: 師大分部-台北車站、萬福橋-台新工廠
: 而251的考試院-萬福橋這區間,也算是經過木柵地區人口最多的地方,沒當幹線實在有
點
:
: ※ 編輯: LoveWin7 (123.193.64.178), 03/18/2018 17:51:40
首先 北市評選幹線公車標準 只要行駛幹線核心路段+班次足夠即可(要能開到1級)
邊陲路段可不用行駛
例如忠孝幹線不用行駛市政府以東的路段,市政府以東相當荒涼且人口不多。
和平幹線也不用走到龍山寺,客源不多而且1路已經吃掉大部分客源
也不會比直行和平東路慢
羅斯福幹線不必行駛到景美捷運站一帶 那裡搭公車到羅斯福路的人不多
所以走的長不如走的巧
三重232雖然只行駛核心路段但勝在班次多
大有212直 你要等到民國幾年才有車?
大有有車開出來就偷笑了 根本不用奢求增加到1級水準
10年前的話可能還有機會 當時212直在路上仍有如過江之鯽
可惜現在不是
251 252 660 羅斯福路客人比例都相對不高
彎去遠離捷運站靜心、興隆市場的236相對有利 那裡是文山區首屈一指的客倉
再來個人分析一下經過文山的主要路線(扣除64x 650與505)
還可接受啦,至少比西永和好 但比起北市區/新北市旺區還有很大加強空間
1. 236
文山區乘客最多路段幾乎都被他吃到
興隆路上房子密密麻麻 還有一堆在興建
永遠人滿為患 營收很漂亮
還有小弟530也是高營收黃金線 很多人在專用道特別等區間車與530
2. 251
251雖然是文山區主幹線之一 但相對於236相比劣勢不少
236吃到木柵街上、政大、馬明潭與興隆路的超級客倉
可以連接萬芳社區、動物園、公館三站
而251相對來說只能做木柵街上-木柵捷運站
以及景文-世新到景美/公館站接駁
其營收還不如253家族 253有東門與南機場這兩個獨家位置
3. 252
252在七張以北拼不過捷運、新店客運
七張以東拼不過台北客運,減班是必然的。
4. 660
660路線頗直接,但指南人手不夠,現在深坑站主力在912上,故減班
5. 綠2
綠2很黃金 中永和的重要循環線
木柵的客人主要是萬芳醫院與七張、中正路。
6. 棕2
中興站最高營收路線,景美到萬芳他最快,只是班次較少
7. 棕6
路線很彎繞,主要客源是萬芳山上-市政府
其他路段都是加減吃
另外此路線是少數到萬美萬寧的路線
8. 綠1
政大去新店與市府的重要路線
還有棕18 路線與綠1幾乎重疊 之前有幾班試辦延長到松山但生意還是沒起色
9. 647與915
647營收較915高,兩者都是木柵往市府的重要路線。
10. 棕7
綠1的弟弟,不經過政大,故對景文以東乘客較快,但班次較少。
11. 253/671
據說已經沒落但其實生意頗好的路線
客源除南機場、東門外,就是輔助木柵路-景美與興隆路-公館路廊
12. 237
真的已經沒落的路線,現在只開到東門而且前一陣子取消假日班次
13. 294
客源很稀少,不到萬芳捷運站、走秀明路而且只到仁愛國中,只有平日尖峰行駛。
14. 295
號稱從木柵到市區很快,但我實際搭乘或是看紀實都無法證明他比較快
可能是差在乘客較少,沒差的部分是司機開車慢+都限制40公里
15. 611與282
主要客源都在市區,對我們來說路線比較迂迴,通常會當成區內線搭乘。
16. 棕11正副
政大2期的重要路線,但山上人口不多且民眾通常開私家車,營收比較低。
17. 796
原本北客紅色10路,營收數字好像蠻漂亮的。
尖峰時間乘客較多,乘客主要去新店與中永和。
另外還有班次很少的793(綠色10路)
18. 933
木柵去板橋唯一快線,但不太好等
且景安(往三重)/雙和(往木柵)到秀朗橋要走橋底是缺點。
19. 0南與606
因為到不了木柵街上只能到萬芳
所以在公車專用道上看到他們兩條路線空空的會覺得很不是滋味。
文山主要還是接客人到公館/萬芳為主。
本以為0南已經沒落,但該路線實際營收仍有一定水準。
20. 298
走建國南路,客源稀少,假日不開
之前我有想過讓他變成走建國的特快路線
但客源應該也很稀少吧
21. 綠11
以前萬芳山上好像都搭他去公館 公車處時代班次頗多
現在已經沒落 剩下萬美萬寧的客人要搭他 一小時才一班車。
22. 15
自從延長後搖身一變成為萬芳山上到市區主要路線,只要一段票,比山下的民眾幸福。
23. 819
以前是252區間車,後來轉型,現在生意還不錯。
24. 棕12與棕22
路線詭異,不太清楚他們客源在哪裡
乘客班次都不算多。
25. 74/284
景華街懶人向路線。
26. 278
已經沒落,文山區內乘客不太多。
27. 52
比278更沒落,主要是拚不過292。
但聽司機說公館-新南-和平-敦化是很好的客源
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※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 19:25:33
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 19:26:12
1F:推 HuanYuWu: 推個03/18 19:35
2F:推 kutkin: 幹線沒走完怎叫幹線03/18 19:42
3F:→ kutkin: 這樣搞就換包裝而已03/18 19:43
4F:→ hicker: 阿就公運處不認為幹線公車必須踏破整條路呀....03/18 19:45
走到末端沒人搭的區間不太合算 是浪費...
5F:推 a126963138: 推文山區分析。你忘了棕11xd03/18 19:45
有喔
6F:→ hicker: 話說 52之前還有開到東園的說....03/18 19:46
7F:推 a126963138: 棕2路線不差載客也不賴。但班次真的很少。03/18 19:47
欣欣蠻多不好等的好路線 主要因為缺乏競爭
8F:→ a126963138: 673也是讓人看不懂。怎麼可以活這麼久03/18 19:48
補貼路線,基本上沒客人也沒差的
9F:→ hicker: 253/671 吃在幾乎是獨門生意的汀洲路也不少吧 03/18 19:49
螢橋一帶公車選擇真的很少
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 19:53:29
10F:推 a126963138: 253/671鑽進金華街又走金山愛國杭州等人不多不少的地03/18 19:57
11F:→ a126963138: 方。加減賺也是不錯03/18 19:57
12F:推 kutkin: 即使運量較小也可以部份行駛替代03/18 19:59
13F:→ kutkin: 我看不出來這樣改的意義03/18 20:00
14F:推 a126963138: 676/679 676路線很美。興隆路松江路唯一直達(109平03/18 20:01
15F:→ a126963138: 日版) 679沒研究不清楚但似乎上下班很多人搭。282副03/18 20:01
16F:→ a126963138: 線很方便卻班次超少03/18 20:01
676可一車直達頗方便,就是班次少了點
南深路只有679,但他與我們距離頗遙遠
282副線走東興路有點奇怪
如果出信義快右轉後走松德松山轉八德路會比較方便
17F:推 alexsh: 棕12/22我覺得要分兩三塊來看03/18 20:25
18F:→ alexsh: 景美-(再興-海巡署)-公館03/18 20:27
19F:→ alexsh: 前面唯一,後面算236以外的選擇(離峰假日限定)03/18 20:29
景美-再興到海巡署之間客源很稀少 而且從萬芳或是木柵路口走過去都OK
我搭過幾次公館回木柵,乘客非常稀少,速度與236差不多。
20F:推 abc480528: 木柵人推個03/18 20:43
21F:推 a126963138: 棕12的路徑和通勤方向都相反班次少沒人搭不意外03/18 20:44
22F:推 buslover: 676 就早期的松江幹線改號而來 如果當年欣欣中興不退出03/18 20:55
23F:→ buslover: 的話 現在的松江新生幹線或許就多采多姿了吧03/18 20:55
欣欣松江與290家族一起殞落的
全盛時期290+區間車+松江幹線與280一起是松江新生路上的主力
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 21:25:45
24F:推 WeAntiTVBS: 松江新生幹線全盛時期有三個系統..03/18 21:32
25F:→ WeAntiTVBS: 290松江新生幹線(欣欣的掛黃底) 280松江幹線(中興的)03/18 21:33
26F:→ WeAntiTVBS: 好像還有指南的 從動物園發 就今天的676路03/18 21:34
27F:推 jay121133: 933就是918當初開64一路到秀朗橋 後來有需求景安才開03/18 21:45
28F:→ jay121133: 933的03/18 21:45
29F:→ WeAntiTVBS: 但是因為設站位置等因素 933只有單向才有停靠景安03/18 21:50
30F:推 LoveWin7: 不過74/284以後可以期待其中一條公車在景美換路線嗎??03/18 22:10
31F:→ LoveWin7: 因為景興國中站往公館似乎都得繞萬隆一圈03/18 22:11
32F:→ LoveWin7: 換路線為:師大分部→萬隆→財政園區→景美國中→景華公03/18 22:12
33F:→ LoveWin7: 園→景興國中→憲光公寓→景明街→武功國小(興隆)→公館03/18 22:13
直接去憲光上236不是更方便?
※ 編輯: Odakyu (114.37.237.169), 03/18/2018 22:16:23
34F:推 toulu: 棕7的前身50路其實歷史蠻長的,但以前默默無聞,班次不多 03/18 22:26
35F:→ toulu: 像是路權宣示路線,直到捷運通車才轉型翻盤成功03/18 22:26
有看過以前的公車手冊,此路線班次極少,一天只有一台車的份量
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 22:27:34
36F:→ toulu: 然後延駛市府更如虎添翼 03/18 22:27
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 22:29:56
※ Odakyu:轉錄至看板 Wen-Shan 03/18 22:30
37F:→ map5108: 52縮線跟藍29一點關係都沒有喔...03/18 22:37
感謝 已經更正
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 22:38:39
38F:→ map5108: 另外正文的忠孝幹線從來都是討論212直,沒人在討論212正 03/18 22:38
每次都搞錯o'_'o
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 22:39:16
39F:→ map5108: 819應該是新闢路線,雖然跟252很像,但不是轉型關係 03/18 22:42
819剛開線時應該是用252區間車的配車 印象中開了819以後252區就沒了
另有深坑鄉公所之施政報告記載:
https://www.slideserve.com/bo-mooney/96-04-01-96-09-30
※ 編輯: Odakyu (114.37.234.159), 03/18/2018 22:50:13
40F:→ chihchuan: 推 03/18 22:49
41F:推 hunng5: 212直是直行忠孝東路,212正繞南港路, 03/18 22:57
42F:→ map5108: 「原爭取252延駛深坑,因新闢路線致改為819」03/18 22:58
43F:→ map5108: 我覺得比較像820與616的關係,有因果關係但還是新路線03/18 22:58
44F:→ WeAntiTVBS: 早期信義快速道路未完工通車時的282副線是掛白底牌 03/18 22:59
45F:→ WeAntiTVBS: 走基隆路到世貿中心,其他都跟正的282相同03/18 22:59
282正線 新光調度站-圓環 新光調度站-萬壽橋-木柵動物園-萬壽橋-萬壽橋頭-大
誠高中-政大-新光路口-市 銀行-保儀路-文山行政中心-木柵高工-捷運木柵站-
軍功新村-萬芳社區-軍功路- 名門社區-臥龍新村-麟光站-黎忠市場-育正幼稚園
-六張犁-大陳幼稚園-喬治商工 -三興國小-光復南路口-三張犁-市民住宅-國父
紀念館-國有財產局-監理處-榮民 服務處-寧安街口-敦化北路口-復興北路口-龍
江路口-建國北路口-松江路口-吉林 路口-林森北路口-志仁補校-圓環
282副線 新光調度站-圓環 新光調度站-萬壽橋-木柵動物園-萬壽橋-萬壽橋頭-大
誠高中-政大-新光路口-市 銀行-保儀路-文山行政中心-木柵高工-捷運木柵站-
軍功新村-萬芳社區-軍功路- 名門社區-臥龍新村-麟光站-黎忠市場-育正幼稚園
-六張犁-大陳幼稚園-喬治商工 -三興國小-吳興街口-世貿中心-聯合報-松山高
中-永吉路口-南京公寓-三民路口 -寧安街口-敦化北路口-復興北路口-龍江路口
-建國北路口-松江路口-吉林路口- 林森北路口-志仁補校-圓環
46F:推 hunng5: 忠孝東路 昆陽以東,除212直,還有藍25,跟270了,可能也03/18 23:05
47F:→ hunng5: 考慮這一點吧…03/18 23:05
48F:→ hunng5: 而且270班次也不少(仁愛幹線遺珠)03/18 23:06
49F:推 gishileh: 推一個 很棒的分析03/19 00:12
50F:→ moriyaorange: 說個笑話,忠孝幹線到不了昆陽站 03/19 01:24
51F:→ moriyaorange: 放大絕:不會去搭信義幹線嗎03/19 01:26
52F:推 WeAntiTVBS: 沒碩03/19 01:56
53F:→ WeAntiTVBS: 沒錯03/19 01:56
54F:推 hunng5: 刻意把昆陽路線移到信義路? 03/19 10:48
55F:推 FinalWinter: 咦 那673呢?03/19 11:08
56F:推 naruto1010: 指南的松江幹線末期是從新光空駛到公館發,改676才延03/19 13:10
57F:→ naruto1010: 駛回政大再延駛到動物園。 03/19 13:11
58F:→ naruto1010: 819名義上是用252區改造啦,但事實上252區間車從那時03/19 13:12
59F:→ naruto1010: 就已經沒有實際上的營運了。03/19 13:12
※ 編輯: Odakyu (140.119.121.6), 03/19/2018 14:22:45
60F:推 shun01: 簡單來說是505跟後來的642,643把290跟松江新生幹線系列打03/19 16:19
61F:→ shun01: 趴了? 03/19 16:19
62F:推 naruto1010: 290跟松江幹線1.0(欣欣)比較像是公司評估錯誤大減班 03/19 16:43
63F:→ naruto1010: 所導致,若班次沒大砍說不定還玩得下去 03/19 16:43
64F:推 d3osef: 0南與606的敘述看不懂 常常在公館時看到上下車人數不少呀 03/19 18:49
通常他們過公館以後人會比236等少
※ 編輯: Odakyu (112.104.30.206), 03/19/2018 20:13:55
65F:推 d3osef: 比236少是肯定的 但也不至於空吧... 251 253說不定還較少 03/19 22:12
66F:推 d3osef: 而且你指的空到底是公館往北還是往南... 03/19 22:15
67F:→ d3osef: "到不了木柵街上只能到萬芳" 指公館往南的方向03/19 22:16
68F:→ d3osef: "文山主要還是接客人到公館/萬芳為主。" 是指公館往北 03/19 22:18
69F:→ d3osef: 你的敘述是想講606在公館往北時你常看到車上是空的嗎 03/19 22:19
70F:→ d3osef: 我是不覺得啦 251 252 253 這幾輛我看才都滿空的... 03/19 22:20
71F:→ d3osef: 0南往北滿空這倒是真的 但606我不覺得跟它一樣 03/19 22:21
72F:→ d3osef: 而且為什麼會看到空的呢?? 常常我看到車上滿滿的人在公館 03/19 22:22
73F:→ d3osef: 下車... 尖峰時根本不輸236 往北在公館下車的肯定比上車多 03/19 22:23
74F:→ poi99999999: 606公館往榮總天母劍潭的客人不少 很多人說606很便宜 03/19 22:31
75F:推 d3osef: 但236也是如此啊 反正你那四行敘述我一頭霧水... 03/19 22:38
應該這麼說
自公館專用道往南,606與0南通常乘客較少
主要是因為他們少掉了木柵街上的乘客
而接駁萬芳的乘客是以興隆路(靜心、市場)的乘客為主 方向與木柵街上人出外相反
尖峰時間還真的不少人 曾經看過滿車的606在萬芳變空車
※ 編輯: Odakyu (112.104.30.206), 03/19/2018 23:03:09
76F:推 d3osef: 原來是指公館往南 這就比較少注意到了 公館往北606真的不 03/20 00:26
77F:→ d3osef: 空 甚至不覺得有輸236.. 03/20 00:27
78F:推 d3osef: 但我還是很懷疑啦 除去236不算 這兩路在你所謂的公館往南03/20 00:35
79F:→ d3osef: 專用道上 有比什麼251 252 253載客差嗎 竟然用空來形容..03/20 00:35
乘客量252肯定是少的
606的話,我平常都是平日晚上看到他,往南乘客通常不至於爆滿,一般坐滿站幾個。而2
51 253通常都蠻滿的
80F:→ d3osef: 我自己是觀察606在公館往北 車上乘客大概下三分之二 這比 03/20 00:42
81F:→ d3osef: 例比236低 然後也有三五位上車 我是想講 雖然我比較少在 03/20 00:42
82F:→ d3osef: 公館往南搭 不覺得兩邊乘客會有多大差異.. 改天想來去特別03/20 00:42
83F:→ d3osef: 觀察看看 雖然沒開到木柵 但興隆路萬芳醫院乘客也夠了呀 03/20 00:42
84F:→ d3osef: 尖峰時也不是擠假的 03/20 00:42
※ 編輯: Odakyu (140.119.120.6), 03/20/2018 09:23:50
85F:推 d3osef: 這樣形容就懂了 原來有點偏誇飾XD 塞不滿=空就對了 03/20 13:04
86F:推 boa000: 所謂的空車應該是指都沒客人或是只有2—3個客人才算是吧 03/20 15:17