作者globalhawk (Cory)
看板Bus
標題Re: [新聞] 公車路線「砍掉重練」？北市要用「大數據」精準規劃
時間Wed Aug 12 12:27:03 2015
這個我問題我猜這樣解沒用...
※ 引述《bluelibra (憂鬱天秤)》之銘言：
: 鍾慧諭認為，台北公車當前最大的問題是「太複雜」，每天搭公車的人或
: 許知道該如何坐車，覺得很方便，但平日沒有坐公車習慣的人，卻有不知
: 如何搭乘的困擾，不僅搞不清楚某條路線的公車從哪裡開到哪裡，而公車
臺北捷運現在清清楚楚 5條線而以
車站指標也夠大了(根本就愈做愈大)
搞不清楚的人就是搞不清楚
會搭車、會作功課的人沒差
平常沒搭車習慣的(而且連功課都不做的)
要搭的時候就只會自己在那裡喊... 怎麼這樣 balahbalah...
還有有些人地理概念很差...腦中根本沒有大略地圖
那種人也很難救
改公車路線...
不如先想想對於 不願意作功課、不太會認路的 ... 怎麼辦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.13.127.136
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Bus/M.1439353626.A.7BA.html
1F：→ hicker: 路 是長在嘴巴上的.... 08/12 12:39
2F：推 kinyo0920: 很多人是真的不會做啊…所以才要簡化讓他們看得懂 有 08/12 12:46
3F：→ kinyo0920: 時候去外縣市都不一定能搞到很清楚了 何況那些天生路 08/12 12:46
4F：→ kinyo0920: 痴? 08/12 12:46
5F：推 kinyo0920: 除非有人弄出很好的大眾運輸規劃系統 現在叫他們google 08/12 12:48
6F：→ kinyo0920: 誰知道谷歌在寫啥 光乘車時間就搞不懂了 08/12 12:48
7F：→ tgyhum: 平常不玩遊戲的你叫他去玩黑暗靈魂 玩得下去才怪 08/12 13:30
8F：→ tgyhum: 至少是暗黑的難易度 我想一般人才會接受 08/12 13:31
9F：→ kk2025: 所以現在還不夠簡化? 乾脆開發個引導程式算了哩 08/12 13:31
10F：→ DRIariel: 外掛 自動尋路(x 08/12 14:31
11F：推 genman: 現在系統對於平常不搭公車、臨時要搭的人就真的很難很亂 08/12 15:47
12F：→ genman: 如果可以簡單到讓人有自信上對車，簡單的轉車 不是很好嗎? 08/12 15:48
13F：→ genman: 這也是現在幣府在做的事。我是路痴 所以我支持這改變 08/12 15:50
14F：推 visa9527: 因為路線改的越簡單，對常搭車的通勤族可能效率越差 08/12 16:13
15F：→ visa9527: 現在的公車路線多，對於常搭的來講選擇性也多 08/12 16:13
16F：→ visa9527: 如果只走幹線，是犧牲幹線平行區域的乘客權益 08/12 16:15
17F：推 kutkin: 台北市公車太多班次未達標 或是繞行.或是xx才行駛 08/12 17:12
18F：→ kutkin: 這些資訊大大的加重了資訊系統的負擔跟無效率 08/12 17:12
19F：噓 TsBC: 大眾運輸沒那麼偉大，我不會搭可以不要搭，交通方式並不是 08/12 17:43
20F：→ TsBC: 目的，我遇過每天搭小黃上下班的人，依然過得好好地～ 罵人 08/12 17:43
21F：→ TsBC: 家路痴？使用率不高怪我嘍～ 08/12 17:43
22F：→ kinyo0920: 某T在那邊秀下限 沒有人說使用率低是因為你的錯啊 政 08/12 18:13
23F：→ kinyo0920: 府想要增加使用率 現在搭車的是少數 不搭車的是多數 08/12 18:13
24F：→ kinyo0920: 當然是去找出多數不搭的原因 盡可能迎合啊 人家看不 08/12 18:13
25F：→ kinyo0920: 懂錯了嗎？就真的很多人看不懂啊 08/12 18:13
26F：→ kinyo0920: 這板不是一直說使用率太低 說政府不解決 現在有人要想 08/12 18:16
27F：→ kinyo0920: 辦法又意見一堆 有種提出具有建設性的方法再來嘴 維持 08/12 18:16
28F：→ kinyo0920: 現狀不能解決長久問題 你覺得現在路線很好你很爽 別人 08/12 18:16
29F：→ kinyo0920: 未必 08/12 18:16
30F：推 h22112603: 到是覺得可以從小學的生活課開始教起 怎麼看路線圖之 08/12 18:57
31F：→ h22112603: 類的 08/12 18:57
32F：→ kk2025: 提出有建設性的方法? 要讓路線變簡單是怎麼個簡單法? 08/12 20:23
33F：→ kk2025: 講難聽點，連捷運這種才幾條路線都有人不會搭了，要顧及這 08/12 20:24
34F：→ kk2025: 種人是要浪費多少成本? 最簡單的路線方法大概就台中那種 08/12 20:24
35F：→ kk2025: 台灣大道一條直直開啦，不會轉彎的最簡單，你可以試算一下 08/12 20:25
36F：→ kk2025: 台北要開幾條這種路線，然後轉車轉到暈倒。 08/12 20:25
37F：推 jameskuox: 同意樓上 要到達目的地 做功課是很基本的事情 還是因為 08/12 20:54
38F：→ jameskuox: 伸手牌太多了 所以連功課都不會做?懶的做?如果要更簡單 08/12 20:55
39F：→ jameskuox: 的路線 也會衍生出更多轉乘問題 到時候又說轉乘太麻煩 08/12 20:58
40F：推 mtycc: 不止公車，就連火車只有南下北上的都有人會走錯月台，除非 08/12 21:43
41F：→ mtycc: 是不識字的長輩，有沒有用心才是重點。我自己很少去台北， 08/12 21:43
42F：→ mtycc: 但從來沒有坐錯車，只要做功課 看指標+再三確認，絕對沒問 08/12 21:43
43F：→ mtycc: 題 08/12 21:43
44F：推 TsBC: 不用去檢討人，因為人永遠檢討不完，說實在很無意義...既然 08/12 22:17
45F：→ TsBC: 要用大數據以及原本就有的ITS來重新劃設公車版圖，也別忘了 08/12 22:17
46F：→ TsBC: 這些概念多來自於人本交通，別發生像台中BRT那樣的慘劇就好 08/12 22:17
47F：推 toulu: 大眾運輸永遠只能取最大公約數，不管怎麼做，不會搭的人 08/12 22:21
48F：→ toulu: 就是永遠不會搭，所以能達到大多數人的需求就好 08/12 22:21
49F：→ toulu: 極端的例子永遠照顧不完 08/12 22:22
50F：→ kk2025: 如果有80%的人有意願使用大眾運輸工具，讓這80%滿意才重要 08/12 22:24
51F：→ kk2025: 一直去顧及那20%沒啥路用，反而讓80%更不爽。 08/12 22:24
52F：推 kinyo0920: 剛剛用詞激動了很抱歉 我覺得開發出一個清楚的大眾運 08/12 23:18
53F：→ kinyo0920: 輸規劃軟體是個短期的選項 一來板上的各位也方便 不習 08/12 23:18
54F：→ kinyo0920: 慣使用的也比較可以理解路線資訊 08/12 23:18
55F：推 TsBC: 其實大眾運輸也扮演了社會福利的角色，既然要改善，主動體貼 08/12 23:41
56F：→ TsBC: 也是目標！無論使用率有多低，從"教育"及"價值觀"著手絕對 08/12 23:41
57F：→ TsBC: 不會是好方法，因為人總只選擇自己認為最有利 08/12 23:41
58F：→ TsBC: 若本篇覺得不會認路的人是主因，那麻煩原po請提出不會認路 08/12 23:47
59F：→ TsBC: 的人佔不搭公車的人比例多少？我倒想知道這種問卷發出去會 08/12 23:47
60F：→ TsBC: 勾自己不會認路的人有多少XD 08/12 23:47
61F：→ DRIariel: 以前坐公車不會認路 是路網開始鋪有轉乘後才比較會記路 08/13 00:24
62F：→ DRIariel: 不過有的路非直的 轉一圈後還是有點不確定該往左或往右 08/13 00:25
63F：→ DRIariel: x公里免費也是讓我比較會轉乘 不然當然是直達的比較方便 08/13 00:27
64F：→ AlexMahon: 覺得是把台中公車方式搬到台北來 08/13 00:39
65F：→ AlexMahon: 台北路往跟台中的路往不相同感覺不合似 08/13 00:40
66F：→ AlexMahon: 第一次到外地搭車當然覺得複雜但常通勤的就自然會去熟 08/13 00:42
67F：→ AlexMahon: 悉路線我是標準只搭大眾運輸出門的完全不騎開車 08/13 00:44
68F：→ AlexMahon: 我去不熟的地方都會估狗查路線去第一次自己台中時也視 08/13 00:45
69F：→ AlexMahon: 照這種方式在台北轉車會轉不少次台灣轉1.2次車大約就極 08/13 00:53
70F：→ AlexMahon: 現了但對我都沒差辣我都一定搭大眾運輸 08/13 00:57
71F：→ kk2025: 規劃軟體是件困難的事情，google map有規劃路線功能但還是 08/13 09:58
72F：→ kk2025: 要視個人需求。簡言之，要做到能量身訂做的規劃除非自己來 08/13 09:59
73F：→ kk2025: 政府能做的事情是把資訊整理好公開，剩下的自己要做功課 08/13 09:59
74F：→ kk2025: 所以我支持把公車站牌整合好，但要靠著路線重劃，讓不做功 08/13 10:00
75F：→ kk2025: 課的人也能搭，去搭計程車可能比較快。 08/13 10:00
76F：→ rvp100: 學習看地圖..學習找答案..不是習慣伸手.. 08/13 15:17
77F：→ rvp100: 在外國也是學習看路線對地圖.台灣外縣市也是 沒有不同 08/13 15:18
78F：推 toulu: 推，也許原本會搭大眾運輸的有50%，能成長到60％就很好了 08/13 16:44
79F：→ toulu: 如果為了顧及那40％反而讓會搭的60％不方便，就本末倒置了 08/13 16:45
80F：推 toulu: 不要「抓龜走鱉」... 08/13 16:47
81F：推 reil: 應該先改收費方式，上車收下車收一段兩段緩衝區分段點... 08/14 00:20
82F：→ ting445: 一堆路癡改了還是不會走 先作功課不是比較快?這樣改要多 08/24 21:58
83F：→ ting445: 少錢 改了效果不好怎麼辦?這市長到底有沒有腦袋== 08/24 21:58