作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
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標題Fw: [新聞] 國光客運台北西站bye！ 柯新計畫命拆遷
時間Thu Mar 19 23:51:14 2015
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作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
標題: Re: [新聞] 國光客運台北西站bye！ 柯新計畫命拆遷
時間: Thu Mar 19 01:21:41 2015
※ 引述《TheoEpstein (Boston Red Sox)》之銘言：
: http://news.tvbs.com.tw/entry/569538
: 國光客運台北西站bye！ 柯新計畫命拆遷
: 因為年底機場捷運就要通車，台北市長柯文哲上任後，也推出西區門戶計畫，只是要
: 重整門面許多建設勢必要跟著變動，像是位在台北車站旁邊的國光客運台北西站，最
: 快年底要走入歷史，未來這片土地將變成一個廣場和公車彎道，方便搭捷運的民眾出
: 站搭公車，只不過這要讓搬遷的國光客運很抗拒，因為過去培養出的客源將大受影響
: ，而且5年前，國光客運才重新翻修台北西站。
: TVBS記者邱婉柔：「位在台北車站旁邊的國光客運台北西站，因為台北市長柯文哲的
: 西區門戶計畫，年底就要走入歷史。」
: 只是空下來的地，負責該計畫的副市長林欽榮，一談起計畫，滔滔不絕。
: 台北市副市長林欽榮vs.記者：「變成以後的這個機場捷運，乘客拎著行李，如果需
: 要的話，可以直接走廣場(搭車)，比較方便？對啊！比較方便。」
: 負責該計畫的副市長林欽榮，一談起計畫，滔滔不絕，要配合年底機場捷運通車，國
: 光客運台北西站只能還地給市府，預計2016農曆春節後拆遷，夏天以新面貌登場，只
: 不過要搬家這事，國光客運很抗拒。
: 國光客運員工：「你這邊所有客人要往哪邊放，對不對，它這邊有區域的啊！這那邊
: 的搭那邊，這這邊的、上班的搭這邊。」
: 但國光客運似乎就盼還能有轉圜空間，拆遷訊息超保密，因為在A棟商家完全不知情。
: 國光客運轉運站飲料店店員：「我剛剛也是第一次聽說，從來沒有聽過這個訊息。」
: 國光客運轉運站三明治店店員：「所以如果這邊關掉，我們業績也是大問題。」
: 商家反應很直接，因為就是看準客運轉運站帶來的人潮，知名三明治店、還有包子店
: 或肉乾店，才紛紛進駐到翻修後的台北西站，這些店家以前可都看不見。
: 民眾：「我覺得(翻修後)很好，跟以前差好多，我本身對台北不太熟，習慣就是在台
: 北車站上下車。」
: 以後要到哪搭國光客運，老乘客們的焦慮寫在臉上，不過市府計畫勢在必行，目前
: 也編列約5000萬預算，給國光客運當補償，畢竟土地所有權的人是北市府，國光客運
: 再不願，也只能乖乖從命。
: ====
: 這也是最近的新聞，今天udn也有：
: http://udn.com/news/story/7266/772174
: 台北西站掰掰 明年改建公車彎
: 心得：
: 拿掉西站一定超不方便，這是逼人民下次要投連勝文一票。
: 台北人請拿出你們的決心與勇氣，抵制不公不義的政府。
這個問題很簡單,就是京站不夠用了,所以要動台北西站肯定引起反彈
那京站不夠用了要怎麼辦?
就在對面再蓋一個甚至是更多個京站啊!
把台北車站那棟砍掉重練,面市民大道那部分的3-5樓規劃為一到兩個新的轉運站,並增建市民大道高架橋東往西進入京站內台北轉運站的匝道
而新台北車站3-5樓面市民大道部分的一到兩個新轉運站若視為一個整體的話則也都有從市民大道西往東進入轉運站的入口匝道和進入市民大道西往東方向的出口匝道而兩個轉運站間則在4樓有空橋連接
這樣的話,來往中南部的國道客運就可以從忠孝橋進城後走市民大道進入京站對面的轉運站,停靠月台放乘客下車,之後停車熄火,等到下一趟班次的發車時間前載開上空橋進到京站載往中南部的乘客,然後從市民大道開出來離開台北市
來往桃竹苗的路線亦然,只是它們的上下車都在市民大道南邊的新轉運站,只有在出站前往桃竹苗地區的時候才會開上空橋借道京站前往市民大道西向車道出城
而1813和1815則是從市民大道東往西進入京站後下客,然後再開空橋到南邊的轉運站待命,直到這台車運用的發車時間到了再載客前往基隆或金山,為此,1813在忠孝東路的下客站和1815的審計部和捷運善導寺站會裁撤,或許唯一的受害者是成功高中和台北商專
至於葛瑪蘭,那更是方便了,往板橋從金山北路口開上市民大道進京站下客之後可以馬上開出來下環河北路從環河快速道路切華江橋(突然發現環快居然不能切華翠橋?,該死!)走文化路進板橋,回程亦然(回程上台64轉中山橋走高架接忠孝橋也是不錯的選擇),唯一讓人想開罵的是為甚麼不能從復興南路上市民大道?
(當然噶瑪蘭要縮線到台北轉運站,把台北端動線改成類似1815,然後讓9028繞駛礁溪宜蘭延駛板橋取代來替代我也絕對贊成的)
至於為何我會說市民大道南邊的新轉運站是一到兩個,是因為我認為有必要預留一個轉運站,初期僅作為下客月台和儲車待命空間,後期待蘇花高通車及臺海兩岸高速公路建成(G3延伸新竹,G76延伸台中)後高速巴士需求大增下,再行改裝為新轉運站
至於動線問題,我知道一定會有人問我本來走重慶北路的路線該怎麼處理,那就改走五股或環河囉!
話說回來,當初台北轉運站幹嘛要蓋在2-4樓然後還弄一個承德路的出入口占掉一樓二樓三樓的樓地板面積?
蓋在3-5樓然後再做一個市民大道西向東往台北轉運站4樓的高架引道不就好了?
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第二種模式則是民粹主義，藉由號召群眾、動員群眾的過程，直接對立法機關施壓，強迫立法機關做出讓步，再將這稱為「人民的勝利」。
「在怎麼野蠻」的廣告，可以說是這類作法的典型代表。陳水扁很致力於塑造自己「被欺壓」的形象，爭取人們的同情，轉化為政治施壓的動能。
對於後者我想再補充一點，這種「裝弱勢爭取同情」的慣用手法，雖然在國內與選舉上能產生效果，但是國際社會卻完全不吃這一套，這也就是為什麼民進黨外交政策整個來說是慘敗的核心理由。
國際社會不會說：「啊，台灣好可憐，我們應該要聲援台灣譴責中國」，他們會說的是：「那就再殘忍一點吧！」
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1F：→ s860134: 一個不夠 你不會蓋第二個嘛! 03/19 01:34
2F：推 basta: 台北車站的地基好像沒辦法支持高樓了，當初要蓋的時候 03/19 01:36
如果不蓋高,只蓋到5樓或是直接拿現在這棟的3-5樓來改呢?
3F：→ basta: 幾乎沒啥商機可言，所以就蓋成這樣，話說新光站前當初也是 03/19 01:36
4F：→ basta: 沒人要買的地，只能說建設不易，多年後就知道了，別亂砍 03/19 01:37
5F：推 coober: 恩恩~ 以前信義區也是兵工廠 根本沒人要 03/19 01:38
6F：→ coober: 卻沒想到能有現在的繁華~ 03/19 01:39
7F：→ coober: 所以台北哪塊地沒人要想賤 趕快報給我 我找人去買 03/19 01:40
8F：→ coober: 賣 03/19 01:40
9F：→ coober: 不用這麼辛苦的自己出錢蓋 以商場為主體的交通設施 03/19 01:41
10F：推 basta: 從墓地下手吧，嘿嘿 03/19 01:44
11F：推 sd09090: 認真你就輸了 03/19 01:44
12F：推 basta: 記得幾年前彭總裁有提過加高的構想，但後來就沒消息了 03/19 02:12
13F：→ basta: 小弟印象看過當時新聞，台鐵說可能會有困難 03/19 02:13
14F：→ basta: 雙子星蓋好後，台鐵行政部門會搬去，把台北車站樓上空出來 03/19 02:14
台鐵好像要在南港調車場原址蓋新總部了不是?
15F：推 Killercat: 不要那麼嘴，那裡的地就算沒人要 你也買不起啦..... 03/19 09:10
16F：→ Killercat: 東西是有個底價在的 03/19 09:10
17F：→ basta: 沒人要，是因為太貴了，所以當初是找壽險公司來買 03/19 13:43
18F：→ basta: 當然貴跟便宜是種相對概念，但也只有壽險公司有錢可買 03/19 13:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: shun01 (42.71.117.187), 03/19/2015 23:51:14
※ 編輯: shun01 (42.71.117.187), 03/20/2015 00:33:15
19F：推 Killercat: er...我上次就有跟你說過了 轉運站放3-5樓的話 03/20 01:31
20F：→ Killercat: 除非你打算承德路不做出口了(全靠高架道路太不實際) 03/20 01:31
21F：→ Killercat: 不然一樓二樓都得花很大的空間去做車道的 03/20 01:31
22F：→ Killercat: 除非做到環河跟市民大道交界那裡 才能再高架提供兩個 03/20 01:32
23F：→ Killercat: 出口，但是那裡交通量極大，我相信是很危險的 03/20 01:32
24F：→ Killercat: 目前我還沒有看過無地面出口的轉運站 也許你可以找出 03/20 01:33
25F：→ Killercat: 一個來讓大家參考一下也說不定... 03/20 01:33
26F：→ Killercat: 你應該是台中人 參考一下日曜跟旁邊的自由路立體停車場 03/20 01:34
27F：→ Killercat: 是怎麼共生的，應該就會稍微有點感覺了 03/20 01:34
28F：推 sziwu1100: "以前信義區也是兵工廠 根本沒人要"??請問是多久以前? 03/20 04:05
29F：→ sziwu1100: 縱然很久以前信義區還沒有現在發展熱鬧,也不至於有地無 03/20 04:07
30F：→ sziwu1100: 人想要的程度 XD 03/20 04:07
31F：推 gigihh: 要動台北車站難度更高吧！何況下面還有北捷淡水線，要砍 03/20 04:48
32F：→ gigihh: 還不知有沒有辦法，另外這政策不適柯P想出來的，在前幾任 03/20 04:49
33F：→ gigihh: 市長就有拆西站的想法了。 03/20 04:49
34F：→ gigihh: 只是為什麼不在原址蓋個更大的轉運站？甚至蓋成第二 03/20 04:50
35F：→ gigihh: 個京站也可以？ 03/20 04:51
36F：噓 coolmancf: 台鐵什麼都嘛說有困難 03/20 08:24
37F：推 visa9527: 地基、承重有風險就不可能動，塌下去台鐵高鐵淡水線全死 03/20 09:36
38F：→ visa9527: 就算台鐵說沒困難也沒人敢隨便動台北車站的 03/20 09:36
39F：→ visa9527: 但是機場捷運曾經有過高架進台北車站的計劃 03/20 09:38
40F：→ visa9527: 代表台北車站跟市民大道間其實有地方可以承重一個站體 03/20 09:39
41F：→ visa9527: 比較有可能的就是在這一塊中間高架一個客運站 03/20 09:39
42F：→ visa9527: 除了市民大道高架西向東設一個進站跟出站車道外 03/20 09:40
43F：→ visa9527: 館前往承德建一個爬升道給忠孝西路轉進來的車爬 03/20 09:40
44F：→ visa9527: 逸仙公園前面則蓋下坡道讓客運下到市民大道平面 03/20 09:42
45F：→ Killercat: 一開始有規劃的話 承重不是問題，看松山專案上面是幾萬 03/20 10:33
46F：→ Killercat: 公噸的水泥塊? XDD 03/20 10:33
47F：→ Killercat: 我想那區一開始應該本來就有計畫高承重了，車站特定區 03/20 10:33
48F：→ Killercat: 耶，怎麼可能設計個爛爛的 XD 03/20 10:33
49F：→ chewie: 其實東三門外停車場規畫一下應該有機會 不過新蓋一整棟 03/20 10:35
50F：→ chewie: 大概不可能 能有個雙層就不錯了 只是...那又是台鐵的地XD 03/20 10:35
51F：→ Killercat: 那邊地上停車場真的是很奢侈的設計.... 03/20 10:53
52F：→ Killercat: 應該要多挖幾層地下 然後地面做綠地的 03/20 10:53
53F：→ Killercat: 那邊的地下停車場我沒記錯的話只有一層而已 03/20 10:54
54F：推 Beijingman: 柯P的政策真腦X 03/20 17:45
55F：→ kevinhsu8401: 京站根本太小無法容納國光等西站的客運進入，這個政 03/20 18:07
56F：→ kevinhsu8401: 策不明智 03/20 18:07
57F：推 edoyasuhiko: 然後還有人以為西站B棟沒有台北轉運站寬 03/20 19:08
58F：→ edoyasuhiko: 大家都以為西站只有那小小的A棟就對了 03/20 19:08
59F：→ ciswww: 有沒有交九的設計規範? 例如每小時進出車次? 03/20 19:10
60F：推 magicboycpl: 我看不太懂你的敘述, 1813,1815就是方便在忠孝東路可 03/20 19:41
61F：→ magicboycpl: 以下車.現在拉去市民大道走高架?而且東往西高架很塞, 03/20 19:41
62F：→ magicboycpl: 那還不如繼續直走再下台北交流道不是一樣的意思? 03/20 19:41
63F：→ magicboycpl: 605若改成這樣,原PO會搭嗎? 03/20 19:42
64F：→ Killercat: 京站問題不是太小，是出入口吞吐有問題 03/21 03:36
65F：→ Killercat: 目前京站的容量還算空 塞整個西站可能不行 但是把長途 03/21 03:37
66F：→ Killercat: 全部塞進去是綽綽有餘 03/21 03:37
67F：→ Killercat: 京站的承德路出入口是一個設計不良的典型 03/21 03:37