作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
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标题Fw: [新闻] 国光客运台北西站bye！ 柯新计画命拆迁
时间Thu Mar 19 23:51:14 2015
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作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
标题: Re: [新闻] 国光客运台北西站bye！ 柯新计画命拆迁
时间: Thu Mar 19 01:21:41 2015
※ 引述《TheoEpstein (Boston Red Sox)》之铭言：
: http://news.tvbs.com.tw/entry/569538
: 国光客运台北西站bye！ 柯新计画命拆迁
: 因为年底机场捷运就要通车，台北市长柯文哲上任後，也推出西区门户计画，只是要
: 重整门面许多建设势必要跟着变动，像是位在台北车站旁边的国光客运台北西站，最
: 快年底要走入历史，未来这片土地将变成一个广场和公车弯道，方便搭捷运的民众出
: 站搭公车，只不过这要让搬迁的国光客运很抗拒，因为过去培养出的客源将大受影响
: ，而且5年前，国光客运才重新翻修台北西站。
: TVBS记者邱婉柔：「位在台北车站旁边的国光客运台北西站，因为台北市长柯文哲的
: 西区门户计画，年底就要走入历史。」
: 只是空下来的地，负责该计画的副市长林钦荣，一谈起计画，滔滔不绝。
: 台北市副市长林钦荣vs.记者：「变成以後的这个机场捷运，乘客拎着行李，如果需
: 要的话，可以直接走广场(搭车)，比较方便？对啊！比较方便。」
: 负责该计画的副市长林钦荣，一谈起计画，滔滔不绝，要配合年底机场捷运通车，国
: 光客运台北西站只能还地给市府，预计2016农历春节後拆迁，夏天以新面貌登场，只
: 不过要搬家这事，国光客运很抗拒。
: 国光客运员工：「你这边所有客人要往哪边放，对不对，它这边有区域的啊！这那边
: 的搭那边，这这边的、上班的搭这边。」
: 但国光客运似乎就盼还能有转圜空间，拆迁讯息超保密，因为在A栋商家完全不知情。
: 国光客运转运站饮料店店员：「我刚刚也是第一次听说，从来没有听过这个讯息。」
: 国光客运转运站三明治店店员：「所以如果这边关掉，我们业绩也是大问题。」
: 商家反应很直接，因为就是看准客运转运站带来的人潮，知名三明治店、还有包子店
: 或肉乾店，才纷纷进驻到翻修後的台北西站，这些店家以前可都看不见。
: 民众：「我觉得(翻修後)很好，跟以前差好多，我本身对台北不太熟，习惯就是在台
: 北车站上下车。」
: 以後要到哪搭国光客运，老乘客们的焦虑写在脸上，不过市府计画势在必行，目前
: 也编列约5000万预算，给国光客运当补偿，毕竟土地所有权的人是北市府，国光客运
: 再不愿，也只能乖乖从命。
: ====
: 这也是最近的新闻，今天udn也有：
: http://udn.com/news/story/7266/772174
: 台北西站掰掰 明年改建公车弯
: 心得：
: 拿掉西站一定超不方便，这是逼人民下次要投连胜文一票。
: 台北人请拿出你们的决心与勇气，抵制不公不义的政府。
这个问题很简单,就是京站不够用了,所以要动台北西站肯定引起反弹
那京站不够用了要怎麽办?
就在对面再盖一个甚至是更多个京站啊!
把台北车站那栋砍掉重练,面市民大道那部分的3-5楼规划为一到两个新的转运站,并增建市民大道高架桥东往西进入京站内台北转运站的匝道
而新台北车站3-5楼面市民大道部分的一到两个新转运站若视为一个整体的话则也都有从市民大道西往东进入转运站的入口匝道和进入市民大道西往东方向的出口匝道而两个转运站间则在4楼有空桥连接
这样的话,来往中南部的国道客运就可以从忠孝桥进城後走市民大道进入京站对面的转运站,停靠月台放乘客下车,之後停车熄火,等到下一趟班次的发车时间前载开上空桥进到京站载往中南部的乘客,然後从市民大道开出来离开台北市
来往桃竹苗的路线亦然,只是它们的上下车都在市民大道南边的新转运站,只有在出站前往桃竹苗地区的时候才会开上空桥借道京站前往市民大道西向车道出城
而1813和1815则是从市民大道东往西进入京站後下客,然後再开空桥到南边的转运站待命,直到这台车运用的发车时间到了再载客前往基隆或金山,为此,1813在忠孝东路的下客站和1815的审计部和捷运善导寺站会裁撤,或许唯一的受害者是成功高中和台北商专
至於葛玛兰,那更是方便了,往板桥从金山北路口开上市民大道进京站下客之後可以马上开出来下环河北路从环河快速道路切华江桥(突然发现环快居然不能切华翠桥?,该死!)走文化路进板桥,回程亦然(回程上台64转中山桥走高架接忠孝桥也是不错的选择),唯一让人想开骂的是为甚麽不能从复兴南路上市民大道?
(当然噶玛兰要缩线到台北转运站,把台北端动线改成类似1815,然後让9028绕驶礁溪宜兰延驶板桥取代来替代我也绝对赞成的)
至於为何我会说市民大道南边的新转运站是一到两个,是因为我认为有必要预留一个转运站,初期仅作为下客月台和储车待命空间,後期待苏花高通车及台海两岸高速公路建成(G3延伸新竹,G76延伸台中)後高速巴士需求大增下,再行改装为新转运站
至於动线问题,我知道一定会有人问我本来走重庆北路的路线该怎麽处理,那就改走五股或环河罗!
话说回来,当初台北转运站干嘛要盖在2-4楼然後还弄一个承德路的出入口占掉一楼二楼三楼的楼地板面积?
盖在3-5楼然後再做一个市民大道西向东往台北转运站4楼的高架引道不就好了?
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第二种模式则是民粹主义，藉由号召群众、动员群众的过程，直接对立法机关施压，强迫立法机关做出让步，再将这称为「人民的胜利」。
「在怎麽野蛮」的广告，可以说是这类作法的典型代表。陈水扁很致力於塑造自己「被欺压」的形象，争取人们的同情，转化为政治施压的动能。
对於後者我想再补充一点，这种「装弱势争取同情」的惯用手法，虽然在国内与选举上能产生效果，但是国际社会却完全不吃这一套，这也就是为什麽民进党外交政策整个来说是惨败的核心理由。
国际社会不会说：「啊，台湾好可怜，我们应该要声援台湾谴责中国」，他们会说的是：「那就再残忍一点吧！」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.71.117.187
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1426699311.A.30F.html
1F：→ s860134: 一个不够 你不会盖第二个嘛! 03/19 01:34
2F：推 basta: 台北车站的地基好像没办法支持高楼了，当初要盖的时候 03/19 01:36
如果不盖高,只盖到5楼或是直接拿现在这栋的3-5楼来改呢?
3F：→ basta: 几乎没啥商机可言，所以就盖成这样，话说新光站前当初也是 03/19 01:36
4F：→ basta: 没人要买的地，只能说建设不易，多年後就知道了，别乱砍 03/19 01:37
5F：推 coober: 恩恩~ 以前信义区也是兵工厂 根本没人要 03/19 01:38
6F：→ coober: 却没想到能有现在的繁华~ 03/19 01:39
7F：→ coober: 所以台北哪块地没人要想贱 赶快报给我 我找人去买 03/19 01:40
8F：→ coober: 卖 03/19 01:40
9F：→ coober: 不用这麽辛苦的自己出钱盖 以商场为主体的交通设施 03/19 01:41
10F：推 basta: 从墓地下手吧，嘿嘿 03/19 01:44
11F：推 sd09090: 认真你就输了 03/19 01:44
12F：推 basta: 记得几年前彭总裁有提过加高的构想，但後来就没消息了 03/19 02:12
13F：→ basta: 小弟印象看过当时新闻，台铁说可能会有困难 03/19 02:13
14F：→ basta: 双子星盖好後，台铁行政部门会搬去，把台北车站楼上空出来 03/19 02:14
台铁好像要在南港调车场原址盖新总部了不是?
15F：推 Killercat: 不要那麽嘴，那里的地就算没人要 你也买不起啦..... 03/19 09:10
16F：→ Killercat: 东西是有个底价在的 03/19 09:10
17F：→ basta: 没人要，是因为太贵了，所以当初是找寿险公司来买 03/19 13:43
18F：→ basta: 当然贵跟便宜是种相对概念，但也只有寿险公司有钱可买 03/19 13:44
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: shun01 (42.71.117.187), 03/19/2015 23:51:14
※ 编辑: shun01 (42.71.117.187), 03/20/2015 00:33:15
19F：推 Killercat: er...我上次就有跟你说过了 转运站放3-5楼的话 03/20 01:31
20F：→ Killercat: 除非你打算承德路不做出口了(全靠高架道路太不实际) 03/20 01:31
21F：→ Killercat: 不然一楼二楼都得花很大的空间去做车道的 03/20 01:31
22F：→ Killercat: 除非做到环河跟市民大道交界那里 才能再高架提供两个 03/20 01:32
23F：→ Killercat: 出口，但是那里交通量极大，我相信是很危险的 03/20 01:32
24F：→ Killercat: 目前我还没有看过无地面出口的转运站 也许你可以找出 03/20 01:33
25F：→ Killercat: 一个来让大家参考一下也说不定... 03/20 01:33
26F：→ Killercat: 你应该是台中人 参考一下日曜跟旁边的自由路立体停车场 03/20 01:34
27F：→ Killercat: 是怎麽共生的，应该就会稍微有点感觉了 03/20 01:34
28F：推 sziwu1100: "以前信义区也是兵工厂 根本没人要"??请问是多久以前? 03/20 04:05
29F：→ sziwu1100: 纵然很久以前信义区还没有现在发展热闹,也不至於有地无 03/20 04:07
30F：→ sziwu1100: 人想要的程度 XD 03/20 04:07
31F：推 gigihh: 要动台北车站难度更高吧！何况下面还有北捷淡水线，要砍 03/20 04:48
32F：→ gigihh: 还不知有没有办法，另外这政策不适柯P想出来的，在前几任 03/20 04:49
33F：→ gigihh: 市长就有拆西站的想法了。 03/20 04:49
34F：→ gigihh: 只是为什麽不在原址盖个更大的转运站？甚至盖成第二 03/20 04:50
35F：→ gigihh: 个京站也可以？ 03/20 04:51
36F：嘘 coolmancf: 台铁什麽都嘛说有困难 03/20 08:24
37F：推 visa9527: 地基、承重有风险就不可能动，塌下去台铁高铁淡水线全死 03/20 09:36
38F：→ visa9527: 就算台铁说没困难也没人敢随便动台北车站的 03/20 09:36
39F：→ visa9527: 但是机场捷运曾经有过高架进台北车站的计划 03/20 09:38
40F：→ visa9527: 代表台北车站跟市民大道间其实有地方可以承重一个站体 03/20 09:39
41F：→ visa9527: 比较有可能的就是在这一块中间高架一个客运站 03/20 09:39
42F：→ visa9527: 除了市民大道高架西向东设一个进站跟出站车道外 03/20 09:40
43F：→ visa9527: 馆前往承德建一个爬升道给忠孝西路转进来的车爬 03/20 09:40
44F：→ visa9527: 逸仙公园前面则盖下坡道让客运下到市民大道平面 03/20 09:42
45F：→ Killercat: 一开始有规划的话 承重不是问题，看松山专案上面是几万 03/20 10:33
46F：→ Killercat: 公吨的水泥块? XDD 03/20 10:33
47F：→ Killercat: 我想那区一开始应该本来就有计画高承重了，车站特定区 03/20 10:33
48F：→ Killercat: 耶，怎麽可能设计个烂烂的 XD 03/20 10:33
49F：→ chewie: 其实东三门外停车场规画一下应该有机会 不过新盖一整栋 03/20 10:35
50F：→ chewie: 大概不可能 能有个双层就不错了 只是...那又是台铁的地XD 03/20 10:35
51F：→ Killercat: 那边地上停车场真的是很奢侈的设计.... 03/20 10:53
52F：→ Killercat: 应该要多挖几层地下 然後地面做绿地的 03/20 10:53
53F：→ Killercat: 那边的地下停车场我没记错的话只有一层而已 03/20 10:54
54F：推 Beijingman: 柯P的政策真脑X 03/20 17:45
55F：→ kevinhsu8401: 京站根本太小无法容纳国光等西站的客运进入，这个政 03/20 18:07
56F：→ kevinhsu8401: 策不明智 03/20 18:07
57F：推 edoyasuhiko: 然後还有人以为西站B栋没有台北转运站宽 03/20 19:08
58F：→ edoyasuhiko: 大家都以为西站只有那小小的A栋就对了 03/20 19:08
59F：→ ciswww: 有没有交九的设计规范? 例如每小时进出车次? 03/20 19:10
60F：推 magicboycpl: 我看不太懂你的叙述, 1813,1815就是方便在忠孝东路可 03/20 19:41
61F：→ magicboycpl: 以下车.现在拉去市民大道走高架?而且东往西高架很塞, 03/20 19:41
62F：→ magicboycpl: 那还不如继续直走再下台北交流道不是一样的意思? 03/20 19:41
63F：→ magicboycpl: 605若改成这样,原PO会搭吗? 03/20 19:42
64F：→ Killercat: 京站问题不是太小，是出入口吞吐有问题 03/21 03:36
65F：→ Killercat: 目前京站的容量还算空 塞整个西站可能不行 但是把长途 03/21 03:37
66F：→ Killercat: 全部塞进去是绰绰有余 03/21 03:37
67F：→ Killercat: 京站的承德路出入口是一个设计不良的典型 03/21 03:37