作者komachi275 (笨笨熊)
看板Bus
標題Re: [新聞] 台中議員反對BRT 26億預算過關添變數
時間Sun Nov 6 16:35:49 2011
※ 引述《nick0605 (兩津勘吉)》之銘言:
: ※ 引述《komachi275 (笨笨熊)》之銘言:
: : 景觀是很好看沒錯
: : 但是傳統公車(或傳統公車行走於公車專用道)效率最低的部分在於「上下車速度」
: : 之前小統計過一下,電子票証的通關人數每人大約平均花費2秒
: : 只要超過30人要下車停靠時間就得要停靠1分鐘
: : 此外傳統公車的理想乘載量是60人(含立位)
: : 隨逼近上限的上下車時間跟著拉長
: 台中市一天有多少公車運輸人口? 等哪一天日運量逼上180萬跟雙北一樣
: 你再來跟我討論電子票證所造成的時間延滯成本有多大
: 即便是BRT採車外付費 他能省的時間根本就有限 更何況車外付費省的時間成本
: 是當公車使用人口達到一定規模時才會有明顯差異
: 拿電子票證來說明傳統公車的劣勢 根本就搞不清楚現在狀況~~
請問您
站外付費與車上收費的時間差異多少?
而車外付費節省的時間成本有顯著效益的時候,當時的公車運量又該為多少?
我相信您手中應該握有舉足輕重的研究成果吧!
來分享一下咩....
: : 用傳統公車來頂替捷運系統啟用前的空窗十年
: : 尖峰時間的運送能力遠遠不及計畫中BRT的一半
: : 更何況[反對公車專用道]是一切的核心...
: : 沒公車專用道的傳統公車能夠頂替捷運系統的前十年?
: 我可沒有反對公車專用道
: 我只[反對公車專用道就專只給BRT走 傳統公車卻不能上路]
: 設立公車專用道 讓傳統公車 中長途客運與慢車道車流分流
: 即便你沒有BRT的封閉車站 月台 進出站閘門等一堆阿哩阿雜
: 你還是能夠達到BRT的效果
: 老實講 現在台中市的中港路幹線公車規模已經達到一定水準
: 再弄個公車專用道下去給公車走 跟BRT已經其實沒有兩樣
: 至於尖峰時間的運能遠不及BRT的一半 你自以為吧??
: 我就不相信[彈性運用]這四個字很難寫~~
: 要達到BRT的運能根本不難 買新車擴大車隊規模&加密班距就可以了
: 傳統公車再怎樣傳統 但他還是保留了BRT所沒有的[彈性]
人家議員反的就是公車專用道這項硬體設施...
你不反對人家反到要掀桌了...
要不然您也去爭取一個[全力支持中港路公車專用道,堅決反對BRT]的活動啊
看看支持的人有沒有比較多...
: : 北市忠孝東西路好像都沒路邊違停的問題...
: : 是臺中人先天愛違法還是有人去煽動啊...
: 那請台中市區請再給我11條串連坪頂到火車站的東西向幹道
: 台北市區東西向幹道計有
: 民權 民生 南京 八德 長安 市民 忠孝 仁愛 信義 和平 辛亥11條以上
: 台中市有嗎 還不是東西向的車流全都塞在中港路
: 連台中市的基本條件都搞不懂
: 還想拿台北市相提並論 勸你少待在嘉義 多來台中走走
您的基礎立論很明確的就是不准改變現狀
其實這沒什麼好講的...
我相信MRT的交通黑暗期來臨時您就躲起來了...
: : 基本上你已經將捷運系統的型態定型化了...
: : 這不符合大眾捷運法的立法精神....
: 法規是法規 是來管理的
: 精神是什麼跟運具形態根本毫無關聯
: 不要因為納入大眾捷運法規管理 就認定他是捷運~~~
: 人家只是不想再為BRT或輕軌去獨立設置適用法規 所以把其納入
: 但實際上 捷運歸捷運 BRT歸BRT 輕軌歸輕軌
: 再者
: 大眾捷運法當初立法的時空環境只有捷運 連輕軌是啥都沒有 更別提BRT
: 你要怎麼去說服大眾 大眾捷運法的立法精神有考量到這兩種東西?
: 更別提符不符合這個問題
您似乎不知道大捷法有修法過?
您也不知道當初另立大捷法的用意與條文依據是什麼?
: : 您對BRT的認知恐怕也要再精細一點
: : 獨立站臺、站外付費的系統目標是什麼都搞不清楚
: : 還說有無不重要,如此一來要怎麼跑出MRT的水準?
: 如果朝馬到車站跑不出15分鐘的MRT水準
: 就不要再逼我 催眠我BRT是捷運
: 我頭腦可清醒的咧
隨您高興~ 我都還覺得淡水到臺北跑太久了,沒資格稱捷運咧...
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│ 本務車 後連車 │ 馬
│ ◢ ---B- ◥ │ 達
│ E1001 E1002 │ 暫
│ -A--- │ 時
│ 1 2 ▄▄▄▄▄ 2 1 │ 隔
│ ● ●● ● ● ●● ●
│ 離
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◆ From: 218.187.59.16
1F:噓 kkoowwee1102: 淡水到臺北是跨巿.另.台中捷運干台北鳥事? 11/06 16:37
依據問題啊...15分門檻的標準,恐怕不是尼克說了算...
※ 編輯: komachi275 來自: 218.187.59.16 (11/06 16:41)
2F:噓 nick0605:台中車站跑到朝馬跟台北跑到淡水根本是小巫見大巫 11/06 16:42
尼克啊...我通篇都在向您請益耶...您怎麼只有噓就沒了啊?
※ 編輯: komachi275 來自: 218.187.59.16 (11/06 16:44)
3F:推 haowei71:補推 我也覺得很多人沒看懂大捷法~~^^ 11/06 16:43
4F:→ nick0605:你若嫌太久你自己不會買台直升機來開 11/06 16:44
5F:→ komachi275:尼克您來開間中港捷運公司吧!我相信有您出馬品質保證 11/06 16:47
6F:→ kkoowwee1102: 朝馬到火車站用終極殺陣TAXI 來開綽綽有餘 11/06 16:49
7F:推 haowei71:半夜的83路超快的~~如果有專用道那會更快~~ 11/06 16:52
8F:推 mackywei:我是覺得弄BRT專用道 或 公車專用道 不是問題的癥結耶? 11/06 17:50
9F:→ mackywei:當然,如果把BRT專用道擴大成公車專用道,有些問題要解決 11/06 17:50
10F:→ mackywei:像是如何避免搖車,轉彎的匯入匯出問題之類的。 11/06 17:51
11F:→ CORSA:[全力支持中港路公車專用道,堅決反對BRT] 其實我會支持這個 11/06 18:24
12F:推 busgoer:然後就看統聯、中客在那邊慢慢搖,南京東路第二 11/06 18:25
13F:→ CORSA:那是因為北市府部要求公車抵達各站的"準點率"阿~當然慢慢搖 11/06 18:36
14F:→ CORSA:那是因為北市府不要求公車抵達各站的"準點率"阿~當然慢慢搖 11/06 18:36
15F:推 busgoer:那專用道把市公車放進來,會要求市公車的準點率嗎? 11/06 18:37
16F:→ CORSA:如果北市府公車處能用行政罰要求公車準點就會改善許多~ 11/06 18:37
17F:→ busgoer:還是只要求BRT的? 11/06 18:37
18F:推 WeAntiTVBS:公車處?這單位都作古快八年了.. 11/06 18:49
19F:→ komachi275:沒有站外付費 基本上就沒有什麼資格要求各家業者準點 11/06 19:19
20F:→ komachi275:除了學臺鐵把點放得很鬆 讓整個系統效率降低 11/06 19:19
21F:→ komachi275:路線混雜與搭乘率不一的公車專用道各公車 根本提不上 11/06 19:20
22F:→ komachi275:高效率... 11/06 19:20
23F:→ nick0605:阿請問樓上中港路上有多少條幹線公車可以弄很混雜?? 11/06 19:51
24F:推 busgoer:73、33、5、81、79、1658都是沒走完整條的 11/06 20:02
25F:→ nick0605:然後呢 真正實際走完中港路的有幾條 11/06 20:08
26F:→ kkoowwee1102: 以地圖來看. 只有 83 和 88 11/06 20:10
27F:→ nick0605:現在多了57 86 87只不過班次很少 11/06 20:17
28F:→ nick0605:這種幹線公車的密度給你公車專用道都還不太可能飽和 請問 11/06 20:18
29F:→ nick0605:是要怎樣給他複雜化 然後系統效率整個降低??? 11/06 20:19
30F:→ komachi275:您認為悠遊卡加持下 中港路未來十年也都不會成長就是? 11/06 20:23
31F:→ kkoowwee1102: 給你一個數字. 十年來台灣新生兒人數減少了 30 萬 11/06 20:32
32F:推 CORSA:推樓上,這數字真的很可怕~遙想當時高中聯考考生就超過卅萬 11/06 20:42
33F:→ komachi275:那麼...樓上兩樓也認為MRT不用蓋了是嗎? 11/06 20:43
34F:推 busgoer:那我看就維持現狀讓台灣變無人島好了 11/06 20:51
35F:→ kkoowwee1102: 台灣..科科. 你認為中華民國還可以撐幾年 11/06 20:54
36F:→ komachi275:中華民國萬歲 嗯嗯?咦? 11/06 21:50