作者joson4921 (特務)
看板Bus
標題[討論] 中港路BRT採半地下形式是否可行?
時間Mon Oct 10 12:12:00 2011
如題
眾所皆知中港路將要蓋BRT
已先搜尋板上之BRT相關文章拜讀,
看到反對BRT者質疑的幾個主要問題:
1.優先號誌問題
2.中港路東西向左轉車流問題
3.站牌數(運量)問題
4.火車站前交通問題
純討論性質,歡迎各位先進踴躍提議
首先先說說自己覺得可行的方案吧－站區半地下化:
這裡把1.2點放在一起來討論吧!
前面的文章有提到中港路是台中東西向最大幹道
左轉南/北向的車流量龐大,而BRT需要的是直行優先號誌
因此建議"把站區設在各大路口,並且採用半地下化的方式"
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| 地*地 |
| 塹*塹 |
| 式*式 |
| 引*引 |
| 道*道 |
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－(公車站牌)－－ 地 －－－－－－－－
-----慢車道----- 下 -----慢車道-----
-----快車道----- 式 -----快車道-----
================ BRT ================
-----快車道----- 站 -----快車道-----
-----慢車道----- 區 -----慢車道-----
－－－－－－－－ * －－(公車站牌)－
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| 地*地 |
| 塹*塹 |
| 式*式 |
| 引*引 |
| 道*道 |
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以上的設計可以解決幾個問題:
1.就一般車流來看,地下站區可以避免妨礙右轉車流,
同時不必為設置優先號誌而犧牲左轉南北向道路的空間
2.可考慮設封閉式車道(A級路權)防止其它車種進入(加裝導輪)
在路口BRT有A級路權(地下),站體入口位在中港路兩側,
搭車時走人行地下道橫越中港路進入站體乘車,
也可設置如地下捷運那樣的閘門
第3點我目前想到的只能保持現有公車路線用於接駁
可以考慮BRT轉公車半價or免費的可行性,
讓公車跟BRT相輔相成
第4點的部分,有鑑於日後國道客運將不會進入市區,
BRT除了可當接駁用運具外也可以讓進入市區的車種簡化,
如果可以的話可以撥一條車道讓大客車共用(B/C級路權)
以上,開放大家鞭~XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.139.20
1F：→ CORSA:這樣就喪失了BRT廉價施工的特性了~光工程款就會被打下來~ 10/10 12:17
2F：推 TheBigaku:站區地下化希望等LRT/MRT之後再做 10/10 12:19
3F：推 AdPiG:中港BRT是要設在慢車道喔? 不是快車道側式月台嗎? 10/10 12:31
4F：→ joson4921:不這麼做必定會對車流造成影響,而且我說的是大路口這樣 10/10 12:32
5F：→ joson4921:一般站區設在地面上(路中間),配套是不准左轉 10/10 12:34
6F：→ joson4921:左右是南北向道路,上下才是中港路BRT(站區設在路中間) 10/10 12:35
7F：→ joson4921:側式月台也OK吧...這兩個大概只差在有沒有擴充性吧 10/10 12:37
8F：推 eastwing:很推這樣的想法，經費也應該比全線高架來的便宜 10/10 13:56
9F：→ haowei71:地下或高架...那就不如直接蓋MRT了... 10/10 14:01
10F：→ acergame5:想太多 現在老胡只想弄出個叫"BRT"的東西 10/10 14:01
11F：推 goddora:直接做高架 為未來的LRT做準備 10/10 15:35
12F：→ Guis:$$$$$$$$$$$$ BRT就是為了省$$$ 10/10 15:53
13F：→ kougousei:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$誰要出??????? 10/10 17:35
14F：→ joson4921:我說...挖地下捷運那種坑跟挖這種坑差很多的,這種坑只是 10/10 17:41
15F：→ joson4921:類似挖車行地下道的方式通過路口+設站而已,會花多少$$ 10/10 17:43
16F：→ joson4921:比起蓋全線高架不僅施工期比較短而且影響較小+省錢 10/10 17:44
17F：→ joson4921:我在思考要是真的升級輕軌直接在原線鋪軌道上去的可行性 10/10 17:50
18F：推 sdhpipt:都要挖地下道了,不如直接蓋捷運,差不了太多錢... 10/10 18:28
19F：→ goddora:挖半地下道跟捷運站的錢差很多吧 10/10 18:36
20F：→ joson4921:$高是因為有徵收吧?純挖地下道+車站空間要花很多$$嗎? 10/10 19:00
21F：推 Chungli28:積少成多,還比LRT貴~ 10/10 19:18
22F：推 ChenCH1986:台中的土不是頗值錢嗎? 這樣的想法很棒! 10/10 19:57
23F：推 aitt:brt如果真蓋.到最後搞成四不像機率頗高. 10/10 22:05
24F：→ aitt:來自議會的阻撓與壓力.有可能讓原計畫的brt廢掉不少武功 10/10 22:05
25F：→ joson4921:有時候真的會覺得為什麼綠線跟藍線的系統不乾脆倒過來 10/10 22:52
26F：→ joson4921:當初核定綠線採MRT的人究竟是什麼用意...居然不先蓋藍線 10/10 22:54
27F：推 L22M:省政府交給高鐵局規畫 高鐵局當然以連接高鐵的綠線優先興建 10/10 22:55
28F：→ joson4921:當初的決策錯誤現在被拿來做文章,否則根本沒那麼多問題 10/10 22:57
29F：→ joson4921:如果這麼說那新烏日站根本是重複投資,全部都攪在一塊了 10/10 22:58
30F：→ joson4921:樓上提到積少成多,但若考慮"收費"這點的話我想運量下降 10/10 23:00
31F：→ joson4921:是必然的,真要說起來一條地下MRT的$可以建構整個路網 10/10 23:01
32F：→ joson4921:要是300億的路網能帶動整個台中的發展我想這也是值得的 10/10 23:03
33F：→ joson4921:大家都在想以後要升級的事情,為何不考慮衝高大眾運輸率? 10/10 23:06
34F：→ joson4921:需求量大就更有理由興建啊,比起BRT,設站距離更長的MRT 10/10 23:08
35F：→ joson4921:更難載到人啊,BRT運量不如預期也不會變成1800E的黑洞啊 10/10 23:10
36F：→ chewie:勢必動到管線 管線一動就很累且很貴囉 貫穿的橫向道路管線 10/10 23:25
37F：→ chewie:也會一併動到 而且路幅會縮小還不能因應緊急狀況使用BRT路 10/10 23:26
38F：→ chewie:廊 出土段沿街店面效果大打折(參考開放各地下道旁邊的情形) 10/10 23:27
39F：→ chewie:基本上比平面化/高架化還要費事很多而且可能效果不佳的方案 10/10 23:27
40F：→ chewie: ^開放式半地下道旁邊情形 10/10 23:29
41F：→ chewie:基本上一般都市地下管線為了省事與日後維護 都會埋設在3m左 10/10 23:29
42F：→ chewie:右的深度 土層才夠厚保護管線 一旦往下開挖 管線勢必遷移或 10/10 23:30
43F：→ chewie:往下深挖以因應變薄的保護層...事倍功不知如何的方案 我想 10/10 23:31
44F：→ joson4921:那樓上覺得該怎麼辦?難道要參考台鐵高架/地下化嗎? 10/10 23:32
45F：→ chewie:以現在的時效與經費 大概只有平面式可以選吧...方便左右轉 10/10 23:34
46F：→ chewie:車流是還可以克服的 台北一堆禁止左轉的幹道也運行n年了... 10/10 23:34
47F：→ chewie:只是說原波您的方案 在現實工程面上省不到甚麼功 整體做起 10/10 23:35
48F：→ chewie:來也許與高架化差不多了吧 高架化還可以閃過橫向道路管線 10/10 23:35
49F：→ joson4921:那當BRT來的時候就只能請一般車輛等待囉 10/10 23:36
50F：→ joson4921:我個人是不反對高架化,只求不要發生BRT被擋住的情況就好 10/10 23:38
51F：→ chewie:現在中港路要左轉也是有左轉車道/專用時相吧? 比照辦理囉 10/10 23:39
52F：→ joson4921:以後一定會發生左轉燈亮3秒然後BRT要走這樣的情況,會堵 10/10 23:40
53F：→ joson4921:後面的車流,如果這樣也無所謂的話那我當然也支持,BRT擁 10/10 23:41
54F：→ joson4921:有絕對優先權的話那是不是非A級路權似乎也不是太重要 10/10 23:42
55F：→ joson4921:班次還是恐怕還是影響BRT成敗的最關鍵因素 10/10 23:43
56F：→ CORSA:所以像BRT或輕軌所為絕對優先號誌其實就等於平交道~像joson 10/11 00:14
57F：→ CORSA:大說的情況其實並不是不可能發生!而到時能接受的有多少? 10/11 00:15
58F：→ CORSA:雖然很說像紅綠燈一樣,但綠燈剛亮立即紅燈攔下這情是會發生 10/11 00:17
59F：→ joson4921:只怕優先號誌點亮還有車要硬闖,以台灣的道德水準來說... 10/11 01:24
60F：→ CORSA:連臺鐵柵欄平交道都常有人敢闖了,只靠紅綠燈的優先號誌難防 10/11 01:28
61F：→ joson4921:為了減少跟平面車流交織才想說用立體交叉,不需要所有路 10/11 09:26
62F：→ joson4921:口都這樣沒關係,幾個大路口這樣做就好,小路口則禁止左轉 10/11 09:27
63F：→ joson4921:這麼一來預算也不會高得太誇張 10/11 09:28
64F：推 Chungli28:地下車站建設與維護費用所費不貸,也影響路口轉乘便利性 10/11 09:29
65F：→ goddora:反正只是空想 台灣沒魄力跟勇氣做這種事 10/11 11:37
66F：→ LT134P:謀柯靈 10/11 11:49
67F：推 WeAntiTVBS:免肖想 10/11 12:08