作者nick0605 (兩津勘吉)
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標題Re: [新聞] 台中捷運藍線推BRT 議員憂中港路塞爆
時間Sun May 22 21:58:23 2011
算是最近有在跟台中的BRT新聞
以下說出自己的看法
讓大家決定 到底BRT適不適合台中
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1.設站
同樣是中港路廊從坪頂到台中火車站
一般公車設站約34站 然而根據台中市藍線BRT的規劃是20站
請問 被排除的14站 沿線搭乘民眾要怎麼辦
若要享受BRT快速的服務 豈不要步行至最近的BRT車站
那這樣的做法 跟第一代TTJ57路中港線 有啥不同??
受限於蛙跳式的公車停站 讓第一代TTJ的公車運量
因為只能掃到特定站牌旅客 使旅運量受限[就算比一般公車行車時間短也不佔優勢]
之後還為了提升運量不得不增停站牌
此舉也導致第二代TTJ57路夭折
而其他路線改以站站停模式 服務更廣大的旅客 讓旅運量衝高
而且大家應該有印象 蛙跳式的57路即便打著免費
但載客數始終無法跟83 88相比 也就是說 他漏載了很多地區的客人
然而 同樣的角度換到[兩節式BRT] 這樣沒有服務到全線旅客的停站模式
就算你打著班距密 容量大 專用道等廣告作號召 也還是沒用
有些地區站牌只有88 83 106服務到的旅客 還是會繼續搭這三線 不會搭你BRT
相對的 你BRT運量也會受到影響
這些已經成為[經驗]了 為什麼還要繼續走回頭路
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2.原有路廊公車路線之去路
根據交通局規劃 原有中港路廊公車[83 88 106等~~~]
若在BRT加入營運後 班次必須要降低 讓乘客轉移到BRT上面
我只有四個字[說 得 好 聽]
基本上根據第一點 會有14個站點的搭乘民眾
享受不到BRT的服務 若不想步行至BRT站 僅能搭乘83 88等路廊公車
無法在自身站點搭到BRT 享受其服務也就算了
BRT營運後還要降公車班距 你是要這些乘客等車等到天荒地老嗎
還是逼他們放棄公車運輸 開車的開車 騎車的騎車??
這樣對於大眾運輸的推廣 沒幫助到也就算了 還開倒車
即便是台北的板南線捷運完工通車到現在
忠孝東路上的公車整體班距規模雖然有下降 但降幅不大
路廊的公車搭的人大有人在 使用率也不低
因為還是有些地方的民眾 家裡不住捷運站附近 但卻離忠孝東路的公車站牌近
公車就算在怎麼慢?? 對於BRT MRT LRT等運具而言
[可及性] 還是比較高
[服務範圍] 還是比較廣
怎麼能因為BRT導入因為跟現有路廊公車重疊 就要求公車降班的 一點也說不通
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3.中港路慢車道的交通問題
老實講 BRT的存在對於中港路慢車道的交通問題 並沒有改善到哪去
現有路廊的公車 若不能走專用道 還是只能跟平面慢車道一起擠
然而慢車道的車種多
小客車 小貨車 公車 機車 自行車等車輛同時並存
尤其像公車 往往於站牌區停靠
後面的車輛不時因為公車停站造成回堵
要不就是與公車發生肇事衝突 影響交通
如果這樣 公車不就因為無法走BRT專用道
導致肇事衝突發生率過高 因而背上[都市交通之瘤]的罪名
理想的狀態是公車走專用道 將慢車道[還道於民] 減少肇事之外還可以保持順暢
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4.沿線號誌
基本上 這是個非常大的問題
若是引進BRT 整個中港路會面臨
[全線禁止紅燈快車道左轉] 這問題
而且連號誌會予以撤除
因為要給予BRT優先號誌通行權 基本上就要犧牲快車道紅燈左轉號誌
確保BRT號誌時向能跟直行號誌配合
中港路重要路口的左轉車流 不管是東向 西向都算蠻龐大的
尤其像文心路 忠明南路 河南路都是重要路口
左轉車流龐大 萬一廢除紅燈左轉 勢必衝擊會非常大
整體中港路的交通動線必須重整 讓用路人更為不便
順帶一提:前幾年交通局有研議中港路全線禁止左轉方案
只不過討論結果就是 不要亂動的好 否則你交通鴿要準備多一點防止大亂
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5.民權路路幅問題
若依照藍線捷運路廊規劃BRT
極有可能走民權路之後再進火車站區
但有個問題
民權路路幅不寬 BRT專用道開進來勢必要縮減車道
這時民權路必須重新規劃為單行道 與中正路搭配
否則無法容納現有交通車流
這個問題我之前就有提過 不再贅述
有人若對於這點存有質疑 沒關係
之前台北花博為了配合假日交通動線管制
民族東路從新生北路口到中山北路口[實行假日BRT專用道]
但也因為原有車道縮減 導致這段民族東路其他車道必須在假日變成單行道
來維持基本的車流暢通 原因就是因為民族東路根本不寬
同樣的問題 換到台中市民權路 也一定會發生
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6.火車站區交通問題
這個問題也是很棘手
基本上火車站除了台鐵以外
還是公路客運 市區公車 國道客運的[集散地]
扣掉這些大型交通車輛的流量 一般車流也不可小看
請問BRT在火車站區週遭 可有足夠腹地設站服務旅客?
不要說設站腹地啦 就連行車動線的空間夠不夠還是個問題
若這些問題沒得解決 BRT在中港路快也沒有用
在火車站區週遭還是你照塞不誤 完全失去了BRT的[快速優勢]
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我能理解老胡想要改變台中市交通的決心
也能理解對於交通局想把國外的哪套BRT系統引進台灣的想法
但引進BRT系統 不單只是一套運具的引進而以
還要把整個都市交通政策與對策 重新檢討規劃 以及配套方案的併用
否則BRT引進來不但沒成功反而還拖累都市交通 這樣反而得不償失
最後下個結論 我支持台中市中港路推動公車專用道 但反對BRT進來
因為中港路推動快車道公車專用道 上述的問題可以一一解決
1.設站: 依照現有公車站牌配置 將站牌區移到專用道的公車候車亭上
34個站點都可以完全服務到 一個都不漏全部照顧到
2.原有路廊公車之去路: 不管是班距 服務水準 路線都不影響
3.中港路慢車道問題: 真正將慢車道[還道於民] 公車與其他車種完全分流
若國道 公路客運車流也可以駛入專用道 分流的狀況會更明顯
慢車道的交通會更順暢 大客車肇事衝突問題會大幅減少
4.沿線號誌: 若沒有設置專用道優先號誌 則完全不影響現有動線規劃
5.民權路路幅: 即便中港路專用道設置到五權路口 但83 88可續行中正路
至火車站 這段距離不長不用公車專用道其實還可接受
6.火車站區交通問題: 不是問題 若路線沒有多大更動 即可使用現有公車站牌
公車在非專用道路線為一般公車
上專用道之後可以提升運輸服務
最後希望 台中市府不要[為捷運而捷運] [MRT蓋不成就蓋BRT]
如果能改善現有交通諸多問題 就算你沒蓋到MRT 你也會贏得非常多的市民掌聲
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◆ From: 125.226.14.36
※ 編輯: nick0605 來自: 125.226.14.36 (05/22 22:04)
1F：推 liyuoh:總之跟民代說什麼他們都不同意啦~痛批 反對 大罵 罷免~~~ 05/22 22:03
2F：推 komachi275:公車專用道的設立有流量低標，中港路符合資格了嗎？ 05/22 22:04
3F：→ komachi275:另外 民代最反對的是專用道這一塊唷 XDDDDDDDDDDDD 05/22 22:05
4F：→ komachi275:涂醒哲名言:支持BRT 反對專用道 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/22 22:06
5F：→ nick0605:樓上 我不跟你答覆 每次討論你都不認真 顧左右而言他 05/22 22:07
6F：→ nick0605:另外 民代是反對[捷運藍線用BRT取代] 不是反對專用道 05/22 22:08
7F：→ komachi275:你確定嗎...我只想說你的解決方案沒有比較好過議會這關 05/22 22:09
8F：→ nick0605:如果公車專用道是作為[捷運藍線的先期計畫] 反彈會比較小 05/22 22:11
9F：→ nick0605:畢竟是先期運量培養計畫 並非取代 05/22 22:12
10F：→ komachi275:假如我是議員 我質疑你:這只不過是BRT的借屍還魂 怎辦 05/22 22:12
11F：→ komachi275:你如何解釋BRT造成的衝擊 公車專用道都沒有？ XD 05/22 22:12
12F：→ nick0605:很簡單 錢~~~~ 05/22 22:14
13F：→ nick0605:公車專用道不用花錢在站體 票證閘門 雙節公車 現有公車 05/22 22:15
14F：→ nick0605:即可加入服務 另外 公車專用道不會遇到BRT的衝擊 我內文 05/22 22:15
15F：→ nick0605:已經說明過了 煩請爬文 不再贅述 05/22 22:15
16F：→ komachi275:才怪...你把這篇印出來寄到議員辦公室說服成功再說... 05/22 22:16
17F：→ nick0605:那煩請你轉給議員看~~~感謝 05/22 22:18
18F：→ nick0605:搞不好我這篇會被議員拿出來抨擊市府BRT的最有力證據 05/22 22:18
19F：推 komachi275:我比較想看到議員支持興建公車專用道 XD 不過不可能的 05/22 22:20
20F：→ nick0605:議員比較想支持真正的捷運 而不是用來取代捷運的BRT 05/22 22:21
21F：→ nick0605:公車專用道不是生出來取代捷運 他是提升現有路廊公車服務 05/22 22:22
22F：→ komachi275:與其公車專用道...我看還是等任意門比較實在...科科 05/22 22:22
23F：→ nick0605:這一點到現在都還搞不清楚~~~~ 05/22 22:22
24F：→ nick0605:讓你就慢慢等吧 希望你等的到 05/22 22:22
25F：噓 kudo070125:嗶~~~~~~~~~~~=以下為停戰線================= 05/22 22:23
26F：→ kudo070125:隔壁版也有不少人持中港路MRT 文心路BRT的意見 05/22 22:24
27F：→ kudo070125:兩津先生不必這麼暴跳 05/22 22:24
28F：→ nick0605:樓上我也支持 因為剛好符合現有的交通現況 05/22 22:24
29F：→ nick0605:文心路跑BRT就比較適合 因為文心路的公車不多 05/22 22:25
30F：推 L22M:但綠線不是已經確定了嗎 不太可能改了吧 05/22 22:25
31F：推 sayin:號誌必然是要重新調整 配合加裝感應器 行控中心系統要強化 05/22 22:25
32F：推 komachi275:都發包了... 05/22 22:26
33F：→ nick0605:號誌重新調整 絕對要犧牲左轉號誌 否則無法強化 05/22 22:26
34F：→ sayin:設施 屆時應該是個龐大的交通工程建設 火車站周邊應該是C型 05/22 22:26
35F：→ kudo070125:所以我說老胡自相矛盾 說為了省錢蓋BRT 但運量不樂觀的 05/22 22:26
36F：→ kudo070125:綠線卻是MRT 台中市民要怎麼相信他蓋BRT是真的要"省錢" 05/22 22:27
37F：→ sayin:路線設計 BRT設計上要有別於一般公路客運 以目前條件來說 05/22 22:27
38F：→ komachi275:錢中央給的 有什麼辦法... 05/22 22:27
39F：→ kudo070125:有市民會幫你跟老胡跳腳... 大師不必親赴戰場 小心模糊 05/22 22:28
40F：→ komachi275:優先號誌的問題 早就有辦法做到不犧牲左轉保護了... 05/22 22:28
41F：→ sayin:搞條公車專用道 跳蛙前進都一堆人哇哇叫了 還搞啥BRT 05/22 22:28
42F：→ kudo070125:焦點 最起碼還有議員幫你戰 05/22 22:28
43F：→ komachi275:尼董保證公車專用道不會哇哇叫哩... 05/22 22:28
44F：→ sayin:搞一堆免費公車TTJ 討好民眾不是更快 05/22 22:29
45F：→ nick0605:以中港路的現況不可能 左轉車流太過於龐大 不可能無影響 05/22 22:29
46F：→ sayin:順便再把一堆公路客運通通收歸市區客運 全部免錢 這樣多爽 05/22 22:30
47F：推 komachi275:現在林老師搞的就樓上說的阿... 05/22 22:31
48F：→ nick0605:不可能左轉車流放到一半路口四向紅燈讓BRT先行 這樣只會 05/22 22:31
49F：→ nick0605:造成更大的交通回堵~~~ 05/22 22:31
50F：→ kudo070125:錢是中央給的? 直轄市不是錢很多嗎 科科 05/22 22:31
51F：→ komachi275:樓上多慮了 高階的優先號誌不會有這樣的邏輯設計 05/22 22:32
52F：→ komachi275:大臺南直轄市表示: 05/22 22:32
53F：→ nick0605:就算在怎樣高階 也會因為車流問題導致有瓶頸 別忘了台中 05/22 22:33
54F：→ nick0605:是的東西向得完全靠中港路 光路口匯進來的車流多到難以 05/22 22:33
55F：→ nick0605:想像 更別提你還有直行車流 除非犧牲左轉號誌全線禁左轉 05/22 22:34
56F：→ nick0605:否則號至瓶頸出現 你BRT到路口還是得乖乖等紅綠燈 05/22 22:35
57F：推 komachi275:中港路禁止左轉的路口 沒BRT就不少囉... 05/22 22:35
58F：→ nick0605:不要把嘉義BRT那套班到台中市來 根本不是同等級的東西 05/22 22:35
59F：→ komachi275:有人說嘉義那套便宜貨要搬來臺中嗎.... 05/22 22:36
60F：→ nick0605:剛好沒有禁止左轉的路口都是大路口 文心忠明五權河南安和 05/22 22:36
61F：→ kudo070125:樓上 有人說嘉義那個是便宜貨嗎== 05/22 22:37
62F：→ komachi275:一開始就把細設想成嘉義那套 難怪很多東西很難溝通... 05/22 22:37
63F：→ kudo070125:樓樓上 05/22 22:37
64F：→ nick0605:還有工業區路 這些的左轉車流量可不小 尤其是尖峰時段 05/22 22:37
65F：→ kudo070125:沒辦法 誰叫台灣只有嘉義可供參考 05/22 22:37
66F：→ komachi275:鼎漢的細設都還沒開始動咧... 05/22 22:37
67F：推 sayin:用嘉義那套去想台中BRT是不恰當的 首先在BRT公車規格上面就 05/22 22:38
68F：→ nick0605:嘉義BRT有很多地方可以有優先號誌 那是因為車流少動線簡 05/22 22:38
69F：→ kudo070125:但班次20分一班跟整段路況跟中港路相去甚遠 05/22 22:38
70F：→ nick0605:單 跟台中市中港路的車流情形是要怎麼比?? 05/22 22:38
71F：→ kudo070125:沒有人有辦法十足肯定BRT放到台中真正會變成什麼樣 05/22 22:39
72F：→ komachi275:衝突點控制的問題 鼎漢自然很多專家會模擬 你大可放心 05/22 22:39
73F：→ sayin:不同 其他也有所不同 這樣明顯不同 不要套用比較好 05/22 22:39
74F：→ komachi275:嘉義的最後總經費是預算的1/3...還挺省的 05/22 22:40
75F：→ nick0605:不好意思我一點也不放心 嘉義或許好解決但台中不一定 05/22 22:40
76F：→ sayin:其實我覺得台中BRT應該會是失敗產物 推動需要協調 現在規格 05/22 22:40
77F：→ kudo070125:嘉義有好長一段都在郊區啊~~ 跟中港路怎麼比 05/22 22:40
78F：→ kudo070125:而且中間還有一段站距特長 05/22 22:41
79F：→ sayin:已經有點低了 再協調下去 可能只是公車專用道加優先號誌再加 05/22 22:41
80F：→ nick0605:更何況現有重要路口尖峰時期都有交通鴿配合手動號誌調整 05/22 22:41
81F：→ komachi275:站距長的只有高鐵站→交流道 9公里多 05/22 22:41
82F：→ sayin:雙節公車的普通客運路線 然後BRT從此被冰到冰庫裡 05/22 22:41
83F：→ komachi275:這樣設計的原因是因為那屬於嘉義縣管轄 05/22 22:42
84F：→ nick0605:交通動線與四向車流量 人家都要手動人工調整了 你鼎漢要 05/22 22:42
85F：→ nick0605:是強過這些手動 根本就不需要交通鴿存在 給你搞就好了 05/22 22:42
86F：→ komachi275:細設都還沒開始 規格怎麼就決定了 XD 05/22 22:42
87F：→ komachi275:要蓋BRT 本來就不能讓警察插手時制... 05/22 22:43
88F：→ nick0605:推sayin 其實這樣不如就搞公車專用道就好 還比較省錢 05/22 22:44
89F：→ nick0605:而且統聯 中客要發出BRT那種車班規模也不是沒辦法 05/22 22:44
90F：→ nick0605:komachi275 不可能不給警察插手 交警的存在是要指揮交通 05/22 22:45
91F：→ nick0605:並保持交通順暢 然而現階段中港路的車流動線複雜嚴重到 05/22 22:45
92F：→ nick0605:尖峰時間交警要在路口配合各向的車流情形作手動調整 無法 05/22 22:46
93F：推 sayin:BRT號控本來就不該給警察介入 全部電腦模擬控制 但是實際上 05/22 22:46
94F：→ nick0605:完全交給電腦自動化去管 你鼎漢難道就有辦法?? 05/22 22:47
95F：→ sayin:有很大的問題 模擬最佳化很容易以車流優先 如果有行人穿越 05/22 22:47
96F：→ komachi275:阿災...你們那麼看衰他唷....真沒信心耶 05/22 22:48
97F：→ nick0605:鼎漢如果這麼強可以一次搞定BRT與一般車流號誌的運作 而 05/22 22:48
98F：→ sayin:那就爽了 有時候效率跟人性是不容易併行的 05/22 22:48
99F：→ nick0605:且還可以保持台中市車流暢通不堵塞 那交警可以回家吃自己 05/22 22:49
100F：→ komachi275:不只行人阿 慢車與快車的路口穿越特性就不同了... 05/22 22:49
101F：→ komachi275:交警的任務 應該是取締違規停車吧... 05/22 22:49
102F：→ nick0605:komachi275我真的覺得你對號誌問題太有信心了 若沒有實地 05/22 22:49
103F：→ nick0605:號誌操作 會有什麼突發情形 你根本就不知道~~~ 05/22 22:50
104F：→ nick0605:萬一路口有人車肇事 請問你BRT優先號至還要繼續給他優先? 05/22 22:51
105F：→ nick0605:結果發現因為路口肇事造成四向車流回堵擁塞 你BRT號誌是 05/22 22:51
106F：→ nick0605:要優先心酸的嗎?? 05/22 22:52
107F：→ nick0605:而且路口發生肇事同時交警也會以手動代替電腦操作號誌 05/22 22:53
108F：推 sayin:那個號控是可以做到排除 行控中心直接接管就好 不用擔心 05/22 22:53
109F：→ nick0605:因為這時若完全依靠號誌自動化會大亂 引來更多幹譙聲 05/22 22:54
110F：→ sayin:就經驗來說 號誌控制最佳化是用車流偵測調整 車流不用擔心 05/22 22:54
111F：→ sayin:問題在行人 行人是沒辦法偵測的 而且國人過馬路喜歡一氣呵成 05/22 22:54
112F：→ nick0605:是可以排除啦 但是實際上的號誌操作還是會以交警手動為主 05/22 22:54
113F：→ sayin:不能接受等在路中間 分段通過 這部分要克服 05/22 22:55
114F：→ nick0605:尤其是遇到肇事時 在肇事現場未恢復原狀前 交警一定插手 05/22 22:56
115F：→ nick0605:路口號誌的控管~~~ 05/22 22:56
116F：→ sayin:交警最好不要手動 如果需要交警手動 表示那地區行控中心打混 05/22 22:56
117F：推 komachi275:sayin說的就要靠交通工程的硬體設計來解決了 05/22 22:56
118F：→ sayin:號誌連鎖控制還整個不行 不然優良的號誌控制 應該是精密 最 05/22 22:57
119F：→ nick0605:不不不 現場有什麼突發狀況還是得靠交警 行控中心就算沒 05/22 22:57
120F：→ sayin:佳化 已調整處理好了 05/22 22:57
121F：→ nick0605:有打混 也不能百分之百掌握現場狀況 05/22 22:58
122F：→ komachi275:尼董好像認為臺中的路上每小時都有突發狀況似的 XD 05/22 22:58
123F：→ komachi275:有時候我覺得 交警才是道路交通混亂的元凶...XD 05/22 22:59
124F：→ nick0605:樓上 你住嘉義沒住台中 當然不知道中港路交通衝突點特多 05/22 22:59
125F：→ komachi275:他干涉過的時誌一團亂= = 05/22 22:59
126F：→ nick0605:這些衝突點也常易發生肇事 05/22 23:00
127F：→ komachi275:所以樓上現在住臺中 很在行就是了 XD 05/22 23:00
128F：→ nick0605:那就要看交警的功力到哪了 一般交警會以哪向車流多作為放 05/22 23:01
129F：→ nick0605:行時間標準 基本讓若在中港路的路口話 還是以中港路為主 05/22 23:01
130F：推 sayin:靠交警 就表是台中行控中心真的很糟糕 交警站路口 把一路口 05/22 23:02
131F：→ nick0605:我之前住了台中6~7年 中港路幾乎天天走~~~現在的情形跟以 05/22 23:02
132F：→ sayin:最佳化 但不代表整條路最佳化 路網最佳化 前個路口交警跟下 05/22 23:02
133F：→ nick0605:往沒有差多少 只是車越來越多 05/22 23:02
134F：→ sayin:個路口交警手控 放行管制邏輯會相同嗎 這樣我想不推BRT也對 05/22 23:03
135F：→ nick0605:樓上 聽說有無線電這種東西 不用擔心~~~ 05/22 23:04
136F：→ nick0605:要怎樣放他們會講好 而且他們有眼睛會看道路容量是否飽和 05/22 23:05
137F：→ nick0605:不意認為交警號誌放車完全都憑直覺及第六感放車 05/22 23:06
138F：→ nick0605:這個路口放不好只會衰到下個路口的交警 到時候就會看到 05/22 23:07
139F：→ nick0605:交警在幹譙上一個路口的交警 05/22 23:07
140F：推 sayin:無線電聯繫再好也不會及時運算網狀車流調整 只能以臨近路段 05/22 23:08
141F：→ sayin:控制最有效率 網狀整體控制仍以行控中心電腦運算有效率 05/22 23:08
142F：→ nick0605:我說樓上 你真的太小看交警的存在了 本人有興曾經參予過 05/22 23:09
143F：推 komachi275:肉眼 無線電...原來尼董是支持這派的.... 05/22 23:10
144F：→ nick0605:替代役的交通助理陪同交通隊警察怎麼放車 他們的功力就算 05/22 23:10
145F：→ nick0605:不用無線電也可以搞定路口流量管制[而且還春節連假爆車] 05/22 23:11
146F：→ sayin:我也玩過交控中心 也跟交警打交道幾年 我也知道開控制箱 05/22 23:11
147F：→ busgoer:不是有交警的路口交通才會打結嗎XD 05/22 23:11
148F：→ sayin:所以整個聊下來 我覺得台中交控中心還有很大進步空間 05/22 23:12
149F：→ nick0605:網狀整體時控要建立在無任何突發狀況與到路車流穩定才可 05/22 23:12
150F：→ busgoer:如果肉眼、無線電比交控中心還有效率，那泥董你一票恩師的 05/22 23:12
151F：→ busgoer:研究方向豈不是在搞詐騙？ 05/22 23:12
152F：→ nick0605:達到最佳化 但是若發生事情 還是無法避免人力支援解決 05/22 23:13
153F：→ nick0605:不敢不敢 如果真的那麼有效率 那可靠度絕對百分之百 05/22 23:13
154F：→ nick0605:那這樣中港路尖峰時期 交警是來站心酸交通哨的喔?? 05/22 23:14
155F：→ nick0605:連[人為]都不敢百分百把握了 你[電腦]就那麼有自信?? 05/22 23:15
156F：推 sayin:是站給民眾心安的 有地方的號控已經做到警察照號誌指揮就好 05/22 23:15
157F：→ nick0605:如果真的那麼有自信 那全部廢交通哨 完全電腦自控號誌 05/22 23:15
158F：→ nick0605:尖峰時間也不要派人去~~看看會以啥情形 05/22 23:16
159F：→ sayin:不用在旁邊手動調整 05/22 23:16
160F：→ nick0605:我是不太相信站心安的啦 因為會有一位交警手在號誌操作機 05/22 23:16
161F：推 komachi275:關鍵字"見警率"... 05/22 23:17
162F：→ nick0605:旁準備隨時切換手控~~~~ 05/22 23:17
163F：→ nick0605:見警率也不是這種見法 民眾希望的見警率是看見巡邏警員 05/22 23:18
164F：→ nick0605:不是交通警員 而且民眾最不想見的是會開單的那種 05/22 23:18