作者nick0605 (兩津勘吉)
看板Bus
標題Re: [閒聊] 公車里程收費 須評估副作用
時間Sat Jan 15 22:59:03 2011
※ 引述《fcblue (fc)》之銘言：
: 里程計費除了公平性高來說，實在是沒啥好處。
: 除了收費系統的投資要增加以外(例如增加整理券、後門驗票機等)
: 還會導致上下車速度下降(上下都要刷卡或付費)、
: 或是票價不夠簡捷等毛病。
: 公路客運會使用里程收費的原因是和市區公車本質不同
: (市區公車較強調人口密集區內、公路客運較強調連接城鄉)
: 每名乘客平均搭乘里程，上下車頻繁度皆有差異。
: 都市內採用里程計費的確不是好方式，北市強調里程計費須審慎是對的。
雖然不太建議目前大台北的公車採里程計費模式
但遠期來講 里程計費應該是推動的目標
除了公平性的使用者付費 用多少算多少之外
還有一個優點 有助於分析運輸旅次的OD
取得這些參數後 更對於日後城市的運輸規劃有非常大的幫助
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ψshadan
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◆ From: 180.218.163.51
1F：推 komachi275:推 交通部願意補助全台換讀卡機也是為了要取得OD資料 01/15 23:15
2F：→ komachi275:刷卡票差補貼等等都是手段...長遠看還是要里程計費較好 01/15 23:16
3F：推 fcblue:我想取得OD的確是台中推動里程計費的原因之一 01/15 23:47
4F：→ fcblue:但是上下車速度下降的問題還是沒有解決 01/15 23:48
5F：推 buenopierre:如果配合如台中那種轉乘優惠的話~可以鼓勵乘客轉乘 01/16 00:40
6F：→ buenopierre:也有助減少公車路線繞的亂七八糟的情況~ 01/16 00:41
7F：→ yaayaa:有好有壞吧 起跳價降低 也吸引超短程旅客 結果行車時間拉長 01/16 01:56
8F：→ yaayaa:對整體旅客的效益反而降低 但是里程計價 對轉乘和接駁來說 01/16 01:58
9F：→ yaayaa:應該是較為有利 01/16 01:59
10F：→ lidongyun:今年北北基會開始裝設多卡通，但臺北都會區實施上下車 01/16 02:23
11F：→ lidongyun:收費會非常困難，尤其尖峰時段的公車根本是擠爆了， 01/16 02:23
12F：→ lidongyun:除非像首都砸錢，前後都裝驗票機 01/16 02:24
13F：推 ie9:705坐完全程不知道要不要超過一百塊 01/16 02:24
14F：→ sohate5566:哪一邊的705? 01/16 02:31
15F：推 sohate5566:應該是指台北的 分段不會 改里程計費的話 或許要吧 01/16 02:36
16F：→ ie9:對，我指的就是西門搭到姑娘廟用里程計費的話，悠遊卡沒兩下 01/16 03:25
17F：→ ie9:就要補錢了 01/16 03:26
18F：推 hicker:依現行公路客運費率 票價100的距離大約是在31公里左右 01/16 10:54
19F：→ abcde509:i大 西門到姑娘廟用里程計費 說不定還比現在便宜 01/16 11:23
20F：推 cyit15:如果里程計費 台北地區尖峰時間真的會花非常多時間 01/16 12:22
21F：→ cyit15:現在有時連下車都要花時間擠出來了 01/16 12:23
22F：→ cyit15:a大:如果是用5 10 15這樣的應該是會比現在便宜 但如果還是 01/16 12:24
23F：→ cyit15:15元起跳的話就很難說了 01/16 12:24
24F：→ kudo070125:為什麼樓上一直講上下車花時間? 雙門上下是可行的啊 01/16 15:26
25F：→ gray48816:三門呢?前門中門後門~前提是連車尾也要低底盤XD 01/16 15:29
26F：推 hicker:後門刷卡的逃票率.... 01/16 15:31
27F：→ gray48816:規定前門排隊上車,中.後門下車~下車沒刷等著被鎖卡吧 01/16 15:37
28F：推 mrt620:機器不會那麼笨.... 拿台灣通就可以說的過去 01/16 15:46
29F：→ mrt620:用 GPS 定位加上有管制機制，不刷卡下車當然可以 01/16 15:47
30F：→ mrt620:但你的卡會被鎖，然後逃票記錄還會被確實記下來 01/16 15:48
31F：→ mrt620:更歡樂的是如果有逞罰機制還可以加收逃票哩 01/16 15:48
32F：→ mrt620:這樣你敢不刷嗎 XDDD 01/16 15:48
33F：→ mrt620:台北使用里程收票基本上行駛速度會比較慢沒錯 01/16 15:50
34F：→ mrt620:但不會慢到哪裡去，現在的機制就已經慢到不行了 01/16 15:52
35F：→ gray48816:GPS定位讓我想到之前的記名卡,學ETC每月寄帳單補繳XD 01/16 15:53
36F：→ gray48816:一周內繳清免鎖卡,但GPS會記錄在下一個上車刷卡的地方~ 01/16 15:55
37F：→ gray48816:會白花很多冤枉錢~ 01/16 15:57
38F：推 cyit15:連現在518都不敢讓非全票的在後面下車 ku大你覺得速度會快 01/16 16:06
39F：→ cyit15:嗎?況且現在要是一到尖峰人很多 會拖到上下車時間 01/16 16:07
40F：→ cyit15:看來很多人是沒見識過台北的上下班時間人是多到多可怕 01/16 16:07
41F：噓 kudo070125:看來很多人不知道日本是怎麼處理雙門上下車的問題 01/16 17:18
42F：噓 miniuser:樓上 沒考慮國情問題 01/16 17:21
43F：噓 kudo070125:既然要引進里程計費又要快速上下車 就要借鏡鄰國的做法 01/16 17:22
44F：→ kudo070125:不是一直在邊喊里程計費會拖到上下車時間 而反里程計費 01/16 17:23
45F：推 miniuser:單純噓 現在補推回 01/16 17:23
46F：推 c255120:以台灣人的民族性是不可能不逃票的... 01/16 17:23
47F：→ kudo070125:日本的解決方法就是雙門刷卡和整理券 01/16 17:24
48F：→ kudo070125:台灣要引進為何不可? 又為何不能依照台灣的交通習慣 01/16 17:24
49F：→ kudo070125:改制成可里程計費 又可雙門上下車 又可防範逃票問題? 01/16 17:25
50F：→ kudo070125:不是只有里程計費有逃票問題 現行段次收費逃票也很嚴重 01/16 17:25
51F：推 c255120:叫天天使用公車的老人家改變這些習慣是很困難的一件事... 01/16 17:26
52F：→ c255120:改變的陣痛期 客運公司會被魯死XD 01/16 17:26
53F：→ miniuser:如果不設緩衝區 就沒有逃票問題 01/16 17:27
54F：→ kudo070125:樓上 這也絕對不是不能實施里程計費的理由 01/16 17:27
55F：→ kudo070125:什麼不能習慣 上下車會拖到時間 這都不是理由 01/16 17:27
56F：→ kudo070125:不能習慣是新的東西出現一定會不能習慣 01/16 17:27
57F：→ c255120:k大似乎有點太理想化了 01/16 17:28
58F：→ miniuser:從國中生到上班族 一堆都逃票 這種民族性 直接打敗業者 01/16 17:28
59F：→ kudo070125:雙門上下車前面也有幾位提到 有很多種解決辦法 01/16 17:28
60F：→ kudo070125:我不是理想化 我是就事實而言= = 01/16 17:29
61F：→ kudo070125:既然里程計費是未來必要的改制 各位又有這些疑慮 01/16 17:30
62F：→ kudo070125:鄰國就有實之有年的制度存在 為何不參考? 01/16 17:30
63F：→ kudo070125:用那些理由來反對里程計費只是不願面對現在就有的問題 01/16 17:31
64F：→ kudo070125:段次計費逃票問題也很嚴重 沒有因為這樣而不實施段次吧 01/16 17:31
65F：推 c255120:我倒覺得現在的段次收費比較適合 01/16 17:32
66F：→ kudo070125:請你去華中橋 景美橋 還有大漢橋看看 01/16 17:34
67F：→ kudo070125:那種過個橋就兩段票的收費制度到底哪裡適合 01/16 17:34
68F：→ kudo070125:前面還有人說里程計費會打趴短途乘客 01/16 17:35
69F：→ kudo070125:這種搭沒幾站票價就加倍的制度 才是變像壓迫乘客吧 01/16 17:35
70F：→ kudo070125:別忘了台中83 88那精美的"三站緩衝區" 01/16 17:37
71F：→ kudo070125:從惠來里到教師新村 緩衝區只有三站 搭沒幾站就收兩段 01/16 17:38
72F：→ kudo070125:請問究竟哪裡適合 公平 有助於搭乘率? 01/16 17:38
73F：推 c255120:或許有搭沒幾站要付兩段的情形 可是這種只搭幾站的不公平 01/16 17:44
74F：→ c255120:案例遠小於多數人的案例 在追求效益最大的方式只能犧牲 01/16 17:45
75F：→ c255120:基本上不可能有完美無缺的方式的 01/16 17:45
76F：→ c255120:或許這是段次收費行之有年的原因吧 01/16 17:45
77F：→ c255120:如果改成里程收費 可能可以解決公平問題 可是會有許多新 01/16 17:46
78F：→ c255120:的問題需要面對 01/16 17:46
79F：→ c255120:可是就目前k大提出的日本那套 已經有許多容易引發民怨的 01/16 17:47
80F：→ c255120:問題 我覺得台灣的乘客只會使用自己方便的方式搭車的 01/16 17:48
81F：推 c255120:在這種出現乘客的小小抱怨都可以成為政策大轉彎的台灣社會 01/16 17:53
82F：→ c255120: 要施行這種完全不同於之前的方案 我覺得還是得多加考慮 01/16 17:54
83F：推 DrPeace:緩衝區太小那就增大緩衝區 01/16 18:24
84F：推 fcblue:日本的整理券制也是多用於路線bus(即公路客運) 01/16 18:58
85F：→ fcblue:市bus(即市區公車)多是採單一票價 01/16 18:59
86F：→ KCETinTW:說穿了就是不是不習慣,是不願意去習慣新收費體制! 01/16 19:32
87F：→ KCETinTW:對臺灣地區乘客的惡劣心態,就是要強制施行加重罰才有用!! 01/16 19:33
88F：推 abcde509:想進步的話，就跟他國學習 再者 可先由已有捷運通車，載 01/16 20:06
89F：→ abcde509:客量不低但也不會太高的路線各試辦一到兩條三個月 01/16 20:07
90F：→ kudo070125:改新制有民怨就要考慮 那什麼新制都不用改了 01/16 23:38
91F：→ kudo070125:維持段次收費不更好? 01/16 23:38
92F：→ KCETinTW:講這麼多沒用,做就對了!!! 01/16 23:50
93F：推 c255120:考慮≠不用做吧? 我該說的都說了 你們要怎麼反就反吧~ 01/16 23:52
94F：→ c255120:看來是溝通無效了 唉唉 01/16 23:53
95F：推 toulu:還是要審慎評估,不能Just do it 01/17 00:06
96F：推 agantw:有個問題：哪國人民願意習慣新事物的呀？ 01/17 09:12
97F：推 ianqoo2000:台中哪有緩衝區這種東西？！= =都嘛里程計費。= = 01/17 19:38
98F：推 channoides:興南的講法叫票價歸屬 01/17 19:44
99F：推 toulu:雖然改變習慣難免有陣痛期,但像公路客運四碼剛上路大家也是 01/17 19:55
100F：→ toulu:不習慣,現在似乎比較習慣了反而覺得方便 01/17 19:56
101F：推 komachi275:何必擔心陣痛期?如果真是好措施 習慣了就好了 01/17 20:19