作者jizuo (勒)
看板Bus
標題Re: [閒聊] 等到天荒地老的高雄市公車
時間Tue Nov 23 13:59:42 2010
※ 引述《didi9015 (滴答滴)》之銘言：
: 連各市民最基本的生活交通-搭公車，
: 居然得等上一個小時，
: 在高雄搭公車比搭火車等的時間還久。
1F：→ didi9015:而且有時等公車不只等一個小時，所以等不到算我沒拿捏好11/23 13:40
原PO還是沒理解T大講的重點
等公車要等多久是該路線的班距問題
一個城市的公車不是全部路線都相同班距
所以你說:"而且有時等公車不只等一個小時" <--這句話是100%正確也合理的!
因為很多公車路線本來就是一天沒幾班或班距大於一小時
如果沒把時刻表先查好就去等 等3個小時也是有可能
但不能因此就打翻一船人 以偏概全地說高雄公車就是這樣
因為這個情況在所有都市都是一樣
高雄市公車最大的問題是路線太少 而非班距太大
要加強的方向是增加路線 而非縮小班距
很多高雄鄉民對公車的誤解:
1.公車等太久=>脫班 誤點
2.台北公車都很快就來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 117.56.112.98
※ 編輯: jizuo 來自: 117.56.112.98 (11/23 14:01)
2F：推 eastwing:推,歡迎原文者去台北等板瑞線,然後來說好難等喔 11/23 14:02
3F：→ eastwing:等個十幾個小時都有可能XD 11/23 14:02
4F：推 eastwing:還蠻配服原文者能等一個小時公車,我在台南市都盡量把等 11/23 14:05
5F：→ eastwing:公車時間控制在10分鐘內了. 11/23 14:05
6F：→ eastwing:目前等公車最長的時間是在水湳洞等往福隆基客,被國城站騙 11/23 14:06
7F：→ eastwing:了,結果等到40分鐘...... 11/23 14:06
8F：→ jizuo:等班距大的路線 先作功課 其實就和搭台鐵先查時刻表一樣自然 11/23 14:06
9F：推 AdPiG:先查時刻表 然後到站時先看有沒有誤點 上的了之前那班嘛 11/23 14:08
10F：推 skylee:這篇文在高雄版引起一堆網友聲援撻伐高雄的大眾運輸 11/23 14:15
11F：推 LT134P:合理懷疑 可能跟即將發生的事件有關... 11/23 14:18
12F：→ jizuo:不意外 其實高雄很多鄉民都對自己的公車有所誤解 11/23 14:19
13F：→ jizuo:在高雄板也已經懶得解釋了 不過BUS板是專業板 有討論空間 11/23 14:20
14F：推 dannywse:為何不嘗試將固定班次的路線 效法168 各站都有固定班表? 11/23 14:24
15F：→ didi9015:所以說台北人等公車都是做好功課才等公車的唷?! 11/23 14:28
16F：→ didi9015: 高雄人說公車難等，就是因為沒有做功課查時刻表就對了! 11/23 14:28
17F：→ jizuo:樓上說的沒錯 11/23 14:30
18F：→ jizuo:不管台北高雄 要搭班次少的路線 先查一下比較好 11/23 14:30
19F：→ didi9015:我想市民不是專業的，但最起碼讓我們感受到等公車是容易 11/23 14:30
20F：→ jizuo:當然還是要強調 不能以偏概全 不同路線有不同班次 11/23 14:31
21F：→ didi9015:管他是班距問題還是設點的問題 11/23 14:31
22F：→ jizuo:D大還是要把全市公車攪在一起我就沒辦法了 11/23 14:32
23F：→ jizuo:因為一定會有班次少的路線 11/23 14:32
24F：→ jizuo:台北高雄台中都一樣 11/23 14:32
25F：→ kasamewon:公車應該是要路線密集我覺得也是比班次少重要 11/23 14:33
26F：推 hagric:一定有班次少的路線 但是高雄有班次很多的路線嗎? 11/23 14:34
27F：→ kasamewon:在台北好搭乘也是因為替代路線公車很多 11/23 14:34
28F：→ hagric:即便是100路 離峰班距還是高達20分鐘 11/23 14:34
29F：→ dannywse:感覺這樣等車就很穩 11/23 14:36
30F：推 LT134P:離峰20分鐘還不夠密集嗎? 11/23 14:36
31F：→ jizuo:這就是定義問題了 個人覺得班距在20分內 只要路線夠多就OK了 11/23 14:36
32F：→ hagric:另外高雄版鄉民罵的60.53.69 這些都是熱門但難等的路線 11/23 14:37
33F：→ LT134P:台中88路也是離峰20分鐘呀... 11/23 14:37
34F：→ jizuo:把路線單一指出難等不難等 這樣是合理可受討論的 11/23 14:38
35F：→ jizuo:千萬不要拿單一路線來以偏概全到全市公車就不好了 11/23 14:39
36F：→ hagric:雖然因為路況而造成延誤...但是班距密一點就可以解決吧 11/23 14:39
37F：→ hagric:沒辦法...目前高雄路線過少 鄉民能搭到的公車就只有那幾線 11/23 14:40
38F：→ hagric:如果長久以來都遇到這種狀況 一定會對公車沒信心的 11/23 14:40
39F：→ jizuo:對阿 所以我文章才會說 高雄公車最大的問題在於路線少 11/23 14:40
40F：→ jizuo:我可沒要護航高雄公車很讚 只是希望把真正問題點指出來 11/23 14:41
41F：→ didi9015:世界上最大的距離是知道問題，卻等不到改善 11/23 14:47
42F：→ hagric:從2008/3/9高捷通車以來 等改善已經等了32個月了... 11/23 14:49
43F：→ jizuo:的確 除了通車初期增加很多接駁公車 以及後來168等路線外 11/23 14:53
44F：→ jizuo:高雄市在新增路線的努力實在不夠 這幾年的錢都花在新車了 11/23 14:53
45F：推 abian746:我等過尖峰時段半小時的58... 11/23 15:00
46F：推 LT134P: 尖峰 近一小時的53 11/23 15:06
47F：推 xcyinptt:這篇中肯，很多人在搭車前完全沒做功課，才在抱怨= = 11/23 15:28
48F：→ xcyinptt:中南部總是有許多人老拿「固定班次」的路線來衡量整個路 11/23 15:30
49F：→ xcyinptt:線= = 11/23 15:30
50F：推 didi9015:這版不容許使用者發表心聲嗎? 這裡意見容納這麼狹隘喔? 11/23 16:25
51F：推 komachi275:我覺得對高雄來說 班距短一些對外地使用者來說會更和善 11/23 16:27
52F：→ komachi275:路線多寡反而是另一個層面的問題(開發新客源) 11/23 16:28
53F：→ didi9015:鬼心看人眾人皆鬼 佛心看人眾人皆佛~ 我就是看到缺點 11/23 16:28
54F：→ komachi275:因為觀光客只會在乎"有沒有到""要等多久"這兩件事 11/23 16:28
55F：→ didi9015:不能說嗎? 有必要酸嗎? 版主都不說話了 我也沒為版規! 11/23 16:29
56F：推 a4567850:我等過員林->鹿港1個半小時 11/23 16:48
57F：推 komachi275:嘉義市公車6路，一天只有4班 XD 11/23 16:50
58F：推 a4567850:還是搞不懂~所以這路線是機動發車制的或固定時刻表的 11/23 16:51
59F：→ a4567850:這有差別的 11/23 16:52
60F：→ pllayeer:高雄公車都是時刻表制 20~55只是把全天的班距統整的寫法 11/23 17:00
61F：→ pllayeer:時刻表都可以查得到 甚至現在各站也都有貼時刻表了 11/23 17:00
62F：推 TEMU2000:不曉得高雄鄉民去台北等30~60分一班的公車會有何感想? 11/23 18:37
63F：→ TEMU2000:就我觀察一般人高雄等10分鐘就開始叫脫班、誤點了 11/23 18:37
64F：→ TEMU2000:反正有預設立場的人 等五分鐘也可以被說成公車久久不來 11/23 18:37
65F：→ TEMU2000:現在中南部的人都以為公車是3分鐘就發一班嗎？ 11/23 18:38
66F：→ TEMU2000:我們有針對任何任 只能說大多數高雄人對等10分鐘都嫌久 11/23 18:38
67F：→ TEMU2000:這樣還是不要搭乘大眾運輸好了(20分嫌久我還沒意見...) 11/23 18:39
68F：→ hagric:現狀就是只有不到兩成的高雄市民搭乘大眾運輸不是嗎 11/23 18:42
69F：→ hagric:有些路線的班次明顯不足也是事實(ex.60,紅28,53) 11/23 18:44
70F：→ hagric:如果"市民不搭公車"這個議題只怪市民 那就永遠無解了 11/23 18:46
71F：→ toulu:不過高雄若能仿效日本把公車到站時刻表做出來倒是很好的方案 11/23 18:49
72F：→ hagric:高雄現在都有貼到站時刻 但是這無法解決班次和路線數問題 11/23 18:51
73F：→ hagric:捷運尖4離10 捷運站旁公車只有2.3條又尖15離20 誰受的了 11/23 18:52
74F：→ AdPiG:中部人只會幹譙為什麼等那麼久然後一次來兩班 11/23 20:36
75F：→ AdPiG:然後那兩班幾乎都沒什麼人= = 11/23 20:37
76F：→ acergame5:而且高雄全年都熱 更是讓人等不下去... 11/23 21:05
77F：→ balllee:全年都很熱?我跟樓上是生活在平行高雄嗎? 11/23 21:23
78F：推 elvano1:高雄現在站牌貼的到站時刻不能盡信.因為我被晃點過 我要搭 11/23 21:37
79F：→ elvano1:的219早5分鐘到~然後下班一車慢5分鐘到 那次大概等了40分 11/23 21:38
80F：→ acergame5:喔 拍謝 我住中北部 所以感覺比較強烈 11/23 21:40
81F：推 toulu:定出時刻表後,還需要駕駛必須早到要等時間到才開 11/23 21:44
82F：→ toulu:但這在有公車專用道的台北卻不適用 11/23 21:45
83F：推 map5108:你可以清晨6點去亞東醫院等51 大概要等23小時50分鐘 XD 11/23 21:52
84F：→ EMU300:要不要算一算台灣的路口及號誌數再來談適不適用 11/23 22:18
85F：→ EMU300:基本上市區公車的到站時刻是不準且較不必要的 公路客運反之 11/23 22:18
86F：推 toulu:台北有公車專用道的地方如果有公車等時間到不就整條塞住? 11/23 22:25
87F：→ pllayeer:雖然或許市區公車不適用到站時刻表 11/23 22:25
88F：→ pllayeer:但班距過長時 有還是比沒有好啦... 11/23 22:26
89F：→ toulu:那麼日本的市區公車都有時刻表且大致準時又怎麼解釋? 11/23 22:26
90F：→ toulu:如果是306,307或許不必要,但班距大於半小時最好還是聊勝於無 11/23 22:27
91F：推 komachi275:班距時間長的時段有比沒有好+1 至少可以大致掌握時間 11/23 22:27
92F：→ komachi275:若全部站牌全部都有動態倒數 那也不錯... 11/23 22:28
93F：→ EMU300:拿日本比...日本的交叉路口數以及交通混雜程度有比台灣多嗎 11/23 22:50
94F：→ EMU300:還有日本的公車並不是運輸主力，東京都的公車車輛數多少? 11/23 22:51
95F：推 komachi275:是不是運輸主力 跟有沒有準時有啥關係？ 11/23 22:57
96F：推 toulu:當然台灣與日本的道路交通狀況差異甚大,難以比擬 11/23 22:59
97F：→ toulu:但別人好的部分我們拿來參考,讓等車者起碼有個依據也好吧 11/23 23:00
98F：推 toulu:而且高雄的狀況即使只是部分路線要照時刻,也相對比台北容易 11/23 23:02
99F：→ EMU300:各站貼時刻表的東西台灣十年前就出現過了 11/23 23:07
100F：→ EMU300:班距20分鐘以上的路線或是發車時段再張貼比較實際 11/23 23:08
101F：推 toulu:300大這樣講就實在多了 11/23 23:09
102F：推 komachi275:所以 運輸主力 跟有沒有準時有啥關係？ 11/23 23:14
103F：→ komachi275:而20分鐘以上路線張貼時刻表的依據又是什麼？ 11/23 23:16
104F：推 wiiseen:如果要做很多功課才搭到到車，那運量少也不意外了 11/23 23:18
105F：推 gray48816:樓上這句最忠肯！ 11/23 23:48
106F：推 lidongyun:臺北因為通勤族多，上下班時段有些公司表定7~10分尖峰， 11/24 00:26
107F：→ lidongyun:但因為客人太多在前幾站就塞滿並掛上客滿字樣，司機都會 11/24 00:27
108F：推 lidongyun:連絡站方加派車輛來，久了就變成常態(偷跑)，甚至會一次 11/24 00:32
109F：→ lidongyun:派2台車來，為了搶客還會拉到3分內就有一班車，但是假日 11/24 00:47
110F：推 lidongyun:班距就大幅縮短，像敦化幹線假日固定30分鐘一班，但因為 11/24 00:51
111F：→ lidongyun:替代路線多，所以感覺不會很明顯 11/24 00:54
112F：→ TEMU2000:樓上那是班距拉大xD 11/24 00:57
113F：→ steven1002:但是高雄出現某個區間離峰各條路線在比誰班距長的狀況 11/24 00:59
114F：→ TEMU2000:離峰的話像168/紅32/紅35跟建國幹線/紅27這種應該錯開 11/24 00:59
115F：推 workworker:有時候可能等車也要先做功課了解一下每種車的班距時刻 11/24 10:08
116F：→ kudo070125:如果只有發車站的時刻表也是罔然啊! 中間站的人要怎麼 11/24 10:42
117F：→ kudo070125:準時估計? 像日本那樣每站都有時刻表也就罷了 11/24 10:42
118F：→ kudo070125:你以為每個市民都像公車迷那麼精準啊 11/24 10:43
119F：→ kudo070125:那就別怪市民寧願騎車 11/24 10:44
120F：→ pllayeer:高雄就是真的有每站的到站時刻表啊... 11/24 10:44
121F：→ TEMU2000:還是有人狀況外 11/24 12:50