作者cool810 (silence)
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標題Re: [宗義] 《宗義寶鬘》(180) 中觀應成-量的定義
時間Mon Jul 7 18:28:24 2025
摘自：《宗義寶鬘略講》見悲青增格西教授／達賴喇嘛西藏宗教基金會佛學課
http://chienching.blogspot.com/
中觀應成派
對於量的定義，自續派以下與應成派說法不同。
自續派以下認為，新的不欺誑的了別是量；
應成派認為，不欺誑的了別是量，或對主要境不欺誑的了別是量，要把「新的」改換
成「主要」。
所以執一月為二月的眼識是顛倒識，因為對主要境來說，它是顛倒的，然而對於它的
所現，它還是會了解，對其是量。這個與自續派以下的說法有差別，他們認為，只要是顛
倒識，它就沒什麼了解的。
總之，在應成派來說，只要是心識就一定是了別的，就一定是明了見境的。明了的意
思就是不摻雜總義的障礙、直接看到，了別指的是了解。
心識對它的顯現境都是了解的，都是量。而整體上這個心是量、還是顛倒識？要看它
對主要境是了解的，還是不了解的。
也就是，量是對主要境不欺誑的了別；但是對什麼是量，就看了解的是什麼，對一些
不是主要境的部分，只要認識它了，就可以針對這一點說對它是量。 (註)(...待續...)
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註：問：將一月現為二月的眼識，明明對現二月這個點是錯亂的，為什麼還說對它是量？
答：現二月當然是錯亂的，但是現二月的眼識對其所現是量。
問：到底怎麼確定顯現的是對還是不對？為何心對所現一定是量？
答：所現是對、是錯，我們不必分析。它會不會認識所現？會。它會覺得現到了什麼
，認識那個，就叫了解所現。譬如我們坐在高速行駛的火車上，看到樹一直在跑，現到樹
在跑是錯亂的，可是當時我們會知道樹，對這一點是量。
在自續派以下來說，既然把樹當成在跑，那就錯了，就是沒有了解樹，樹是不會跑的
。樹與不會跑的樹是完全一致的，就會全面否認掉，沒有一絲對的。
在應成派來說，對樹跑的那個部份，它是錯亂的，但是對樹或對所現是量。只要是心
，對自己的所現一定是量，這是應成派的一個特色。心會了解所現，了解所現才有回憶，
這個可以指出自續派以下的很多矛盾。
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1F：推 kissung : 隨喜～～南無阿彌陀佛 07/07 18:37
2F：推 khara : 我個人目前粗淺的理解亦凡心識必然了別 07/07 22:24
3F：→ khara : 所以空說「無分別」實踐上不可能 07/07 22:24
4F：→ khara : 能實踐的只是在分別中盡可能平衡 07/07 22:24
5F：→ khara : 不過此處c大當然完全站在應成方講 07/07 22:24
6F：→ khara : 是否單面相（欠缺自續派的自我辯護）不得而知 07/07 22:24
7F：→ khara : 誠然就連應成/自續的分別也是一種量 07/07 22:24
8F：→ khara : 究竟來說恐怕也是空的 07/07 22:24
9F：→ khara : 但或許局部來說這種分別也是有意義的 07/07 22:24
10F：→ cool810 : 你誤解了，格西提到的了別不是分別的意思，此處了別 07/07 22:43
11F：→ cool810 : 是指凡是心(不論分別心或無分別心)都是明了見境。 07/07 22:44
12F：推 khara : 雖然在使用上的語感（connotatio）上，vijñapti（ 07/07 23:32
13F：→ khara : 藏：rnam par rig pa，「了別」）與 vikalpa（rnam 07/07 23:32
14F：→ khara : rtog，「分別」）常被賦予不同的價值評價，前者偏中 07/07 23:32
15F：→ khara : 性或正面，後者在修行語境中常帶負面評價，但實際上 07/07 23:32
16F：→ khara : 在某些義理場域中，兩者所指涉的認知活動其實可以互 07/07 23:32
17F：→ khara : 通。 07/07 23:32
18F：→ khara : 07/07 23:32
20F：→ khara : 這些術語都與「識」對境時的心所活動有關，無論用「 07/07 23:32
21F：→ khara : 了別」或「分別」，本質上都是在描述識面對對境時的 07/07 23:32
22F：→ khara : 一種區辨與認知的作用。 07/07 23:32
23F：→ khara : 07/07 23:32
24F：→ khara : 在「量」（梵pramān.a，藏tshad-ma）的建立上更是 07/07 23:32
25F：→ khara : 如此。 07/07 23:32
26F：→ khara : 即便我們說某些了別是透過特定語境下的合理推斷而來 07/07 23:32
27F：→ khara : （例如：看一個慢了幾分鐘的時鐘，仍能推知大致時間 07/07 23:32
28F：→ khara : ），其所依賴的仍然是對經驗的某種「分類」與「概念 07/07 23:32
29F：→ khara : 歸納」，不論稱作「了別」還是「分別」，其實都是知 07/07 23:32
30F：→ khara : 識產生過程中無法迴避的心作用。 07/07 23:32
31F：→ khara : 07/07 23:32
32F：→ khara : 而且，「量」本身作為對境的有效認知（無論是現量或 07/07 23:32
33F：→ khara : 比量），它的建立就是從世俗諦（savti-satya） 07/07 23:32
34F：→ khara : 中運作的，而非以究竟諦（paramārtha-satya）為出 07/07 23:32
35F：→ khara : 發點。在這一層次中，「分別」或「了別」都是中性且 07/07 23:32
36F：→ khara : 必要的認知機能。 07/07 23:32
37F：→ khara : 07/07 23:32
38F：→ khara : 所以我認為，即使在語義上使用「分別」，在此語境中 07/07 23:32
39F：→ khara : 也是合理且無礙的。重點在於：是否執著於此分別為「 07/07 23:32
40F：→ khara : 實有」，而不是是否使用了「分別」這個字。 07/07 23:32
41F：→ cool810 : 可先回看前一篇，這是從前一篇延續下來的，前篇提到 07/07 23:37
42F：→ cool810 : 此處的了別是指心了解自己的所現，不論分別心或無分 07/07 23:37
43F：→ cool810 : 別心都是有了解自己所現的一分，例如，格西舉例執一 07/07 23:38
44F：→ cool810 : 月為二月的顛倒識，屬於眼識的無分別心，無分別心的 07/07 23:39
45F：→ cool810 : 顛倒識對於自己的所現也有了解的一分，為此處所要說 07/07 23:40
46F：→ cool810 : 明心具有了別的意義。總之此處的了別不是在說分別， 07/07 23:41
47F：→ cool810 : 當然分別心對於自己的所現也有了別的一分，前一篇提 07/07 23:41
48F：→ cool810 : 到此處的明了是指沒有透過義總的了別，先回看前篇。 07/07 23:42
49F：→ cool810 : (理解這些有心類學基礎比較好，可找我發過的心類學) 07/07 23:47
50F：→ cool810 : (剛板上翻一下我在十幾年前發文列別[心類]的系列文) 07/07 23:55
51F：推 khara : 嗯，我知道您說的是什麼。像以眼翳誤見一月為二，或 07/08 05:38
52F：→ khara : 由船行誤認岸樹在移動，這類由「根」（indriyān.i 07/08 05:38
53F：→ khara : ）障所引發的知覺錯誤，歷來都是古德常舉的例子，也 07/08 05:38
54F：→ khara : 是不同宗派對「量」之定義與「了別／分別」範圍所產 07/08 05:38
55F：→ khara : 生爭議的焦點。 07/08 05:38
56F：→ khara : 07/08 05:38
57F：→ khara : 就我個人的淺見而言，從世俗諦來看，無論稱之為「了 07/08 05:38
58F：→ khara : 別」或「分別」，其重點不在於「該識是否究竟真實」 07/08 05:38
59F：→ khara : ，而是「此一識是否能在經驗中傳遞出具操作性、能作 07/08 05:38
60F：→ khara : 依據的訊息」。究竟實相固然唯有畢竟空可說，但身處 07/08 05:38
61F：→ khara : 世俗的我們，在一切知識活動中仍需依靠感官與對境的 07/08 05:38
62F：→ khara : 交涉──無論我們從「實執」（realist）或「假立」 07/08 05:38
63F：→ khara : （phenomenalist）的角度理解──而這之中分別心（ 07/08 05:38
64F：→ khara : vikalpa）或了別（vijñapti）便無可避免。 07/08 05:38
65F：→ khara : 07/08 05:38
66F：→ khara : 說得或許不夠圓熟，總之感謝您提點與回應，對我而言 07/08 05:38
67F：→ khara : 是一次珍貴的學習。 07/08 05:38
68F：→ cool810 : 我知道k大要表達分別心不一定是實有執，這一點是沒 07/08 10:05
69F：→ cool810 : 錯的，但與此處po文內容無關，目前po文進度到格西介 07/08 10:06
70F：→ cool810 : 紹應成的心類學，總說心的定義是明了見境，明了見境 07/08 10:07
71F：→ cool810 : 當中的"了"(了別)是指心識對自己的所現是量，與分別 07/08 10:08
72F：→ cool810 : 心是否是實有執無關，可能了別一詞讓人聯想到分別心 07/08 10:09
73F：→ cool810 : 但此處的了別不是這個意思，是要說明心(不論分別心 07/08 10:10
74F：→ cool810 : 或無分別心)的定義，先不要想那麼多，關於應成的心 07/08 10:11
75F：→ cool810 : 類學後面內容還很多，會陸續po出，等貼完再回頭看應 07/08 10:11
76F：→ cool810 : 該就會比較清楚了。 07/08 10:12
※ 編輯: cool810 (60.244.164.9 臺灣), 07/08/2025 10:15:08
77F：推 khara : 感謝c大。學習了。 07/08 11:09