作者cool810 (silence)
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标题Re: [宗义] 《宗义宝鬘》(180) 中观应成-量的定义
时间Mon Jul 7 18:28:24 2025
摘自：《宗义宝鬘略讲》见悲青增格西教授／达赖喇嘛西藏宗教基金会佛学课
http://chienching.blogspot.com/
中观应成派
对於量的定义，自续派以下与应成派说法不同。
自续派以下认为，新的不欺诳的了别是量；
应成派认为，不欺诳的了别是量，或对主要境不欺诳的了别是量，要把「新的」改换
成「主要」。
所以执一月为二月的眼识是颠倒识，因为对主要境来说，它是颠倒的，然而对於它的
所现，它还是会了解，对其是量。这个与自续派以下的说法有差别，他们认为，只要是颠
倒识，它就没什麽了解的。
总之，在应成派来说，只要是心识就一定是了别的，就一定是明了见境的。明了的意
思就是不掺杂总义的障碍、直接看到，了别指的是了解。
心识对它的显现境都是了解的，都是量。而整体上这个心是量、还是颠倒识？要看它
对主要境是了解的，还是不了解的。
也就是，量是对主要境不欺诳的了别；但是对什麽是量，就看了解的是什麽，对一些
不是主要境的部分，只要认识它了，就可以针对这一点说对它是量。 (注)(...待续...)
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注：问：将一月现为二月的眼识，明明对现二月这个点是错乱的，为什麽还说对它是量？
答：现二月当然是错乱的，但是现二月的眼识对其所现是量。
问：到底怎麽确定显现的是对还是不对？为何心对所现一定是量？
答：所现是对、是错，我们不必分析。它会不会认识所现？会。它会觉得现到了什麽
，认识那个，就叫了解所现。譬如我们坐在高速行驶的火车上，看到树一直在跑，现到树
在跑是错乱的，可是当时我们会知道树，对这一点是量。
在自续派以下来说，既然把树当成在跑，那就错了，就是没有了解树，树是不会跑的
。树与不会跑的树是完全一致的，就会全面否认掉，没有一丝对的。
在应成派来说，对树跑的那个部份，它是错乱的，但是对树或对所现是量。只要是心
，对自己的所现一定是量，这是应成派的一个特色。心会了解所现，了解所现才有回忆，
这个可以指出自续派以下的很多矛盾。
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1F：推 kissung : 随喜～～南无阿弥陀佛 07/07 18:37
2F：推 khara : 我个人目前粗浅的理解亦凡心识必然了别 07/07 22:24
3F：→ khara : 所以空说「无分别」实践上不可能 07/07 22:24
4F：→ khara : 能实践的只是在分别中尽可能平衡 07/07 22:24
5F：→ khara : 不过此处c大当然完全站在应成方讲 07/07 22:24
6F：→ khara : 是否单面相（欠缺自续派的自我辩护）不得而知 07/07 22:24
7F：→ khara : 诚然就连应成/自续的分别也是一种量 07/07 22:24
8F：→ khara : 究竟来说恐怕也是空的 07/07 22:24
9F：→ khara : 但或许局部来说这种分别也是有意义的 07/07 22:24
10F：→ cool810 : 你误解了，格西提到的了别不是分别的意思，此处了别 07/07 22:43
11F：→ cool810 : 是指凡是心(不论分别心或无分别心)都是明了见境。 07/07 22:44
12F：推 khara : 虽然在使用上的语感（connotatio）上，vijñapti（ 07/07 23:32
13F：→ khara : 藏：rnam par rig pa，「了别」）与 vikalpa（rnam 07/07 23:32
14F：→ khara : rtog，「分别」）常被赋予不同的价值评价，前者偏中 07/07 23:32
15F：→ khara : 性或正面，後者在修行语境中常带负面评价，但实际上 07/07 23:32
16F：→ khara : 在某些义理场域中，两者所指涉的认知活动其实可以互 07/07 23:32
17F：→ khara : 通。 07/07 23:32
18F：→ khara : 07/07 23:32
20F：→ khara : 这些术语都与「识」对境时的心所活动有关，无论用「 07/07 23:32
21F：→ khara : 了别」或「分别」，本质上都是在描述识面对对境时的 07/07 23:32
22F：→ khara : 一种区辨与认知的作用。 07/07 23:32
23F：→ khara : 07/07 23:32
24F：→ khara : 在「量」（梵pramān.a，藏tshad-ma）的建立上更是 07/07 23:32
25F：→ khara : 如此。 07/07 23:32
26F：→ khara : 即便我们说某些了别是透过特定语境下的合理推断而来 07/07 23:32
27F：→ khara : （例如：看一个慢了几分钟的时钟，仍能推知大致时间 07/07 23:32
28F：→ khara : ），其所依赖的仍然是对经验的某种「分类」与「概念 07/07 23:32
29F：→ khara : 归纳」，不论称作「了别」还是「分别」，其实都是知 07/07 23:32
30F：→ khara : 识产生过程中无法回避的心作用。 07/07 23:32
31F：→ khara : 07/07 23:32
32F：→ khara : 而且，「量」本身作为对境的有效认知（无论是现量或 07/07 23:32
33F：→ khara : 比量），它的建立就是从世俗谛（savti-satya） 07/07 23:32
34F：→ khara : 中运作的，而非以究竟谛（paramārtha-satya）为出 07/07 23:32
35F：→ khara : 发点。在这一层次中，「分别」或「了别」都是中性且 07/07 23:32
36F：→ khara : 必要的认知机能。 07/07 23:32
37F：→ khara : 07/07 23:32
38F：→ khara : 所以我认为，即使在语义上使用「分别」，在此语境中 07/07 23:32
39F：→ khara : 也是合理且无碍的。重点在於：是否执着於此分别为「 07/07 23:32
40F：→ khara : 实有」，而不是是否使用了「分别」这个字。 07/07 23:32
41F：→ cool810 : 可先回看前一篇，这是从前一篇延续下来的，前篇提到 07/07 23:37
42F：→ cool810 : 此处的了别是指心了解自己的所现，不论分别心或无分 07/07 23:37
43F：→ cool810 : 别心都是有了解自己所现的一分，例如，格西举例执一 07/07 23:38
44F：→ cool810 : 月为二月的颠倒识，属於眼识的无分别心，无分别心的 07/07 23:39
45F：→ cool810 : 颠倒识对於自己的所现也有了解的一分，为此处所要说 07/07 23:40
46F：→ cool810 : 明心具有了别的意义。总之此处的了别不是在说分别， 07/07 23:41
47F：→ cool810 : 当然分别心对於自己的所现也有了别的一分，前一篇提 07/07 23:41
48F：→ cool810 : 到此处的明了是指没有透过义总的了别，先回看前篇。 07/07 23:42
49F：→ cool810 : (理解这些有心类学基础比较好，可找我发过的心类学) 07/07 23:47
50F：→ cool810 : (刚板上翻一下我在十几年前发文列别[心类]的系列文) 07/07 23:55
51F：推 khara : 嗯，我知道您说的是什麽。像以眼翳误见一月为二，或 07/08 05:38
52F：→ khara : 由船行误认岸树在移动，这类由「根」（indriyān.i 07/08 05:38
53F：→ khara : ）障所引发的知觉错误，历来都是古德常举的例子，也 07/08 05:38
54F：→ khara : 是不同宗派对「量」之定义与「了别／分别」范围所产 07/08 05:38
55F：→ khara : 生争议的焦点。 07/08 05:38
56F：→ khara : 07/08 05:38
57F：→ khara : 就我个人的浅见而言，从世俗谛来看，无论称之为「了 07/08 05:38
58F：→ khara : 别」或「分别」，其重点不在於「该识是否究竟真实」 07/08 05:38
59F：→ khara : ，而是「此一识是否能在经验中传递出具操作性、能作 07/08 05:38
60F：→ khara : 依据的讯息」。究竟实相固然唯有毕竟空可说，但身处 07/08 05:38
61F：→ khara : 世俗的我们，在一切知识活动中仍需依靠感官与对境的 07/08 05:38
62F：→ khara : 交涉──无论我们从「实执」（realist）或「假立」 07/08 05:38
63F：→ khara : （phenomenalist）的角度理解──而这之中分别心（ 07/08 05:38
64F：→ khara : vikalpa）或了别（vijñapti）便无可避免。 07/08 05:38
65F：→ khara : 07/08 05:38
66F：→ khara : 说得或许不够圆熟，总之感谢您提点与回应，对我而言 07/08 05:38
67F：→ khara : 是一次珍贵的学习。 07/08 05:38
68F：→ cool810 : 我知道k大要表达分别心不一定是实有执，这一点是没 07/08 10:05
69F：→ cool810 : 错的，但与此处po文内容无关，目前po文进度到格西介 07/08 10:06
70F：→ cool810 : 绍应成的心类学，总说心的定义是明了见境，明了见境 07/08 10:07
71F：→ cool810 : 当中的"了"(了别)是指心识对自己的所现是量，与分别 07/08 10:08
72F：→ cool810 : 心是否是实有执无关，可能了别一词让人联想到分别心 07/08 10:09
73F：→ cool810 : 但此处的了别不是这个意思，是要说明心(不论分别心 07/08 10:10
74F：→ cool810 : 或无分别心)的定义，先不要想那麽多，关於应成的心 07/08 10:11
75F：→ cool810 : 类学後面内容还很多，会陆续po出，等贴完再回头看应 07/08 10:11
76F：→ cool810 : 该就会比较清楚了。 07/08 10:12
※ 编辑: cool810 (60.244.164.9 台湾), 07/08/2025 10:15:08
77F：推 khara : 感谢c大。学习了。 07/08 11:09