作者adagiox (逃離上亞厘畢道)
看板Buddhism
標題[討論] 助念可以迴向嗎？
時間Fri Nov 29 13:02:41 2024
最近跟同修討論助念是否可以迴向，
我們算是立場迴異，
在這點我是保守派的，
循阿含經經義，還是著重己業己得，業報一點一滴都無法由他人消受化解，
因為修行到現在看到太多助念迴向延伸造成的敗壞毀棄佛法，
水陸法會、放生等等都相當糟糕，
違背了修行的原點，
宛若中世紀羅馬公教會腐敗之景，
公教的改革也是源自類似腐敗根源，
咱們修行的起心動念再於解脫，
所以我在助念迴向這點，
是大大的保守派，完全的守舊派，無法接受。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.244.30 (臺灣)
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※ 編輯: adagiox (180.217.244.30 臺灣), 11/29/2024 13:04:12
1F：推 tzboy : （助念）迴向即是將（念佛）功德輸出給某人之意 11/29 13:22
2F：→ nmamtb : 助念可以回向，修行人所做功德皆能回向，自己所得是 11/29 13:57
3F：→ nmamtb : 七分之六，他人所受是七分之一，還是自己得益較多。 11/29 13:58
4F：→ nmamtb : 為何有功德?地藏經有言，要不是光目女的母親作惡， 11/29 13:59
5F：→ nmamtb : 她不會那麼拼命念佛回向要救母親，這就是母親的功德 11/29 14:00
6F：→ nmamtb : ，這個世界上因她而提早誕生一位菩薩，有功德。 11/29 14:01
7F：→ adagiox : 造惡卻經由他人迴受功德 所以我不讀地藏經 不願違背 11/29 18:50
8F：→ adagiox : 阿含經到後世經典 通偈 諸惡莫作 眾善奉行 自淨其意 11/29 18:50
9F：→ adagiox : 是諸佛教 11/29 18:50
10F：→ khara : 其實用義理判斷至少是個可行之處。或者說你個人對某 11/29 19:35
11F：→ khara : 部經不投緣。就像即使我很讚歎《阿含》的許多內容， 11/29 19:35
12F：→ khara : 但我就不喜歡光音天創世神話，我覺得說啥人類的開始 11/29 19:35
13F：→ khara : 啥的都往往出於人的種族自大而已。 11/29 19:35
14F：→ khara : 但文本研究可就未必那麼簡單了。 11/29 19:35
15F：→ khara : 荷蘭漢學家田海（Barend ter Haar）的新著出版 11/29 19:35
17F：→ khara : 他提及一大問題或一個研究誤區： 11/29 19:35
18F：→ khara : 許多人誤以為是《三國演義》造成了關羽崇拜，但現實 11/29 19:35
19F：→ khara : 恐怕正好相反，是先有民間未見諸文本的關羽崇拜之後 11/29 19:35
20F：→ khara : 才造成文人開始書寫關羽。田海教授就辛勤地從許多文 11/29 19:35
21F：→ khara : 獻與地方民俗調查中找出遺失的證據鍊。 11/29 19:35
22F：→ khara : （其實要說先有小說才崇拜關羽的缺失顯而易見 11/29 19:35
23F：→ khara : 小說中更精采的如諸葛亮或趙雲都未見被大規模地崇 11/29 19:35
24F：→ khara : 拜） 11/29 19:35
25F：→ khara : 11/29 19:35
26F：→ khara : 田海教授還舉了個他自己的小例子： 11/29 19:35
27F：→ khara : 11/29 19:35
28F：→ khara : 在我自己的家庭中，我們經常會講我的高祖父（爺爺的 11/29 19:35
29F：→ khara : 爺爺）的一則故事，而他大部分時間生活在十九世紀， 11/29 19:35
30F：→ khara : 死於1925年。他是荷蘭十九世紀晚期一位非常活躍的政 11/29 19:35
31F：→ khara : 治家……我這裡講這個有趣的家庭軼事是為了說明我的 11/29 19:35
32F：→ khara : 家族已經反復口頭傳播這個故事超過一個世紀，而很有 11/29 19:35
33F：→ khara : 意思的是今天的這份訪談稿是這個故事在二十世紀唯一 11/29 19:35
34F：→ khara : 的書寫來源，而且還是被翻譯成中文的版本（因此口頭 11/29 19:35
35F：→ khara : 傳統與書寫傳統之間有著巨大的時間差）。 11/29 19:35
36F：→ khara : 11/29 19:35
37F：→ khara : 如果說只拿「現有的文本的排序」來斷言「歷史上的某 11/29 19:35
38F：→ khara : 些事件必然時間如何」這恐怕問題很大。今天無論是北 11/29 19:35
39F：→ khara : 傳出土的梵本或南傳巴利寫本其實都經過長時間的改寫 11/29 19:35
40F：→ khara : 傳抄，而更早之前口耳相傳的許多事情我們未必知道。 11/29 19:35
41F：→ khara : 你可以依義理說你與某部經不投緣乃至若你確實能拿出 11/29 19:35
42F：→ khara : 證據（例如日本的二創地藏故事雖說用漢文寫卻出現了 11/29 19:35
43F：→ khara : 「別都頓宜壽 ホトトギス」這個純日語詞彙），則確 11/29 19:35
44F：→ khara : 實可以考證某些經為偽。不過也得小心詞語的變遷（例 11/29 19:35
45F：→ khara : 如17世紀英王版聖經就出現 corn 這詞但意思當然不是 11/29 19:35
46F：→ khara : 玉米）還有翻譯的「本土化」（這在包括漢藏翻譯都出 11/29 19:35
47F：→ khara : 現過一些：在某些次要場合與其術語一堆不如用人們好 11/29 19:35
48F：→ khara : 理解的東西代替）都得注意。判別偽經確實重要，卻也 11/29 19:35
49F：→ khara : 不簡單，盡可能謹慎才好些。 11/29 19:35
50F：→ khara : 11/29 19:35
51F：→ khara : 我個人對於某些大乘法門也覺不投緣。但我覺得未必得 11/29 19:35
52F：→ khara : 把話說死。反之則今南傳有些死腦筋的（例如蠢到） 11/29 19:35
53F：→ khara : 例如蠢到拿個新翻譯文本又不懂原文卻在那字句摘引的 11/29 19:35
54F：→ khara : 或者是那種覺得十種肉不可食卻歡迎其他一切肉 11/29 19:35
55F：→ khara : 全然不思考可能經律上所載只是浮面的理由 11/29 19:36
56F：→ khara : 或者在那說啥嫖妓不算淫之類的藉口放縱的蠢話 11/29 19:36
57F：→ khara : 這種死腦筋南傳人（或偽南傳人來丟臉的？） 11/29 19:37
58F：→ khara : 也好不到哪 11/29 19:37
59F：→ MartinJu : 那你怎麼會一直吸到別人造成的pm2.5空污 11/29 19:56
60F：→ MartinJu : 自業自得是說自己造的業力只能自己承受沒錯 11/29 19:56
61F：→ MartinJu : 但別人也可以主動把你做過的善惡業提早回報到你身上 11/29 19:56
62F：→ MartinJu : 只是就回報時機來說，每個人的判斷不太一樣 11/29 19:56
63F：→ MartinJu : 釋迦牟尼佛往世的發願可能有些就是願他成佛後才回報 11/29 19:56
64F：→ MartinJu : 他累積成佛資糧時的某些恩人 11/29 19:56
65F：推 nmamtb : 那也得有個孝順的女兒，願意拼命念佛迴向給她呀~ 11/29 21:46
66F：→ nmamtb : 做人不要太心存僥倖，不是每個惡人都有人願意為你用 11/29 21:47
67F：→ nmamtb : 功的，但是一般做壞事的人就是不懂呀~ 11/29 21:48
68F：→ OnlyJun17 : 你真的清楚回向的定義嗎！？ 11/30 23:47
69F：→ OnlyJun17 : 你不能接受，顯示是自己心量有限和境界不足 11/30 23:48
70F：→ OnlyJun17 : 所以只見到所謂的外界亂象 11/30 23:49
71F：→ OnlyJun17 : 迴向是法布施/無相布施/無畏布施，南傳出家眾也要 11/30 23:53
72F：→ OnlyJun17 : 為在家眾誦經/講經說法，布施佛法當作給在家眾趨向 11/30 23:53
73F：→ OnlyJun17 : 解脫的祝福 11/30 23:53
74F：推 sleepyrat : 地藏經裡有說明為何要"助念"，不單是為了自己的功德 12/01 08:50
75F：→ albert2942 : 為何要執著於迴向呢？有做也好，沒做也罷，做了也 12/01 12:53
76F：→ albert2942 : 不當一回事，做善事就好比吃飯，就是一般生活而已 12/01 12:53
77F：→ albert2942 : ，難道化緣沒化到這個人，這個人就是惡嗎？有化到 12/01 12:53
78F：→ albert2942 : 這個人就可以把過去惡業消除嗎？異熟果機制是我們 12/01 12:53
79F：→ albert2942 : 不了解的，只有盡力修為，把其視為平常心，而不是 12/01 12:53
80F：→ albert2942 : 帶有利益的輸送 12/01 12:53
81F：→ albert2942 : 至於做了誦經的種種行為，有沒有福德，不是我們要 12/01 13:07
82F：→ albert2942 : 在意的，畢竟那是正確的就好，修行不需要被這種事 12/01 13:07
83F：→ albert2942 : 情妨礙，做所當做，最重要的是解脫，如果被這些事 12/01 13:07
84F：→ albert2942 : 影響如何解脫呢，還需要計較有沒有迴向多少？這不 12/01 13:07
85F：→ albert2942 : 是很奇怪嗎？都拋卻身外之物，何須在意這些 12/01 13:07
86F：→ albert2942 : 回向給誰？這個誰是現世的你，還是意識，意識有我 12/01 13:52
87F：→ albert2942 : 相嗎？它是哪一相，32相你要給哪一相。要無住相佈 12/01 13:52
88F：→ albert2942 : 施，不住於相 12/01 13:52
90F：→ creative88 : 大約20:50左右 三種傳承都有祈禱的儀式啦 12/01 14:57