作者adagiox (逃离上亚厘毕道)
看板Buddhism
标题[讨论] 助念可以回向吗？
时间Fri Nov 29 13:02:41 2024
最近跟同修讨论助念是否可以回向，
我们算是立场回异，
在这点我是保守派的，
循阿含经经义，还是着重己业己得，业报一点一滴都无法由他人消受化解，
因为修行到现在看到太多助念回向延伸造成的败坏毁弃佛法，
水陆法会、放生等等都相当糟糕，
违背了修行的原点，
宛若中世纪罗马公教会腐败之景，
公教的改革也是源自类似腐败根源，
咱们修行的起心动念再於解脱，
所以我在助念回向这点，
是大大的保守派，完全的守旧派，无法接受。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.244.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1732856563.A.86D.html
※ 编辑: adagiox (180.217.244.30 台湾), 11/29/2024 13:04:12
1F：推 tzboy : （助念）回向即是将（念佛）功德输出给某人之意 11/29 13:22
2F：→ nmamtb : 助念可以回向，修行人所做功德皆能回向，自己所得是 11/29 13:57
3F：→ nmamtb : 七分之六，他人所受是七分之一，还是自己得益较多。 11/29 13:58
4F：→ nmamtb : 为何有功德?地藏经有言，要不是光目女的母亲作恶， 11/29 13:59
5F：→ nmamtb : 她不会那麽拼命念佛回向要救母亲，这就是母亲的功德 11/29 14:00
6F：→ nmamtb : ，这个世界上因她而提早诞生一位菩萨，有功德。 11/29 14:01
7F：→ adagiox : 造恶却经由他人回受功德 所以我不读地藏经 不愿违背 11/29 18:50
8F：→ adagiox : 阿含经到後世经典 通偈 诸恶莫作 众善奉行 自净其意 11/29 18:50
9F：→ adagiox : 是诸佛教 11/29 18:50
10F：→ khara : 其实用义理判断至少是个可行之处。或者说你个人对某 11/29 19:35
11F：→ khara : 部经不投缘。就像即使我很赞叹《阿含》的许多内容， 11/29 19:35
12F：→ khara : 但我就不喜欢光音天创世神话，我觉得说啥人类的开始 11/29 19:35
13F：→ khara : 啥的都往往出於人的种族自大而已。 11/29 19:35
14F：→ khara : 但文本研究可就未必那麽简单了。 11/29 19:35
15F：→ khara : 荷兰汉学家田海（Barend ter Haar）的新着出版 11/29 19:35
17F：→ khara : 他提及一大问题或一个研究误区： 11/29 19:35
18F：→ khara : 许多人误以为是《三国演义》造成了关羽崇拜，但现实 11/29 19:35
19F：→ khara : 恐怕正好相反，是先有民间未见诸文本的关羽崇拜之後 11/29 19:35
20F：→ khara : 才造成文人开始书写关羽。田海教授就辛勤地从许多文 11/29 19:35
21F：→ khara : 献与地方民俗调查中找出遗失的证据链。 11/29 19:35
22F：→ khara : （其实要说先有小说才崇拜关羽的缺失显而易见 11/29 19:35
23F：→ khara : 小说中更精采的如诸葛亮或赵云都未见被大规模地崇 11/29 19:35
24F：→ khara : 拜） 11/29 19:35
25F：→ khara : 11/29 19:35
26F：→ khara : 田海教授还举了个他自己的小例子： 11/29 19:35
27F：→ khara : 11/29 19:35
28F：→ khara : 在我自己的家庭中，我们经常会讲我的高祖父（爷爷的 11/29 19:35
29F：→ khara : 爷爷）的一则故事，而他大部分时间生活在十九世纪， 11/29 19:35
30F：→ khara : 死於1925年。他是荷兰十九世纪晚期一位非常活跃的政 11/29 19:35
31F：→ khara : 治家……我这里讲这个有趣的家庭轶事是为了说明我的 11/29 19:35
32F：→ khara : 家族已经反复口头传播这个故事超过一个世纪，而很有 11/29 19:35
33F：→ khara : 意思的是今天的这份访谈稿是这个故事在二十世纪唯一 11/29 19:35
34F：→ khara : 的书写来源，而且还是被翻译成中文的版本（因此口头 11/29 19:35
35F：→ khara : 传统与书写传统之间有着巨大的时间差）。 11/29 19:35
36F：→ khara : 11/29 19:35
37F：→ khara : 如果说只拿「现有的文本的排序」来断言「历史上的某 11/29 19:35
38F：→ khara : 些事件必然时间如何」这恐怕问题很大。今天无论是北 11/29 19:35
39F：→ khara : 传出土的梵本或南传巴利写本其实都经过长时间的改写 11/29 19:35
40F：→ khara : 传抄，而更早之前口耳相传的许多事情我们未必知道。 11/29 19:35
41F：→ khara : 你可以依义理说你与某部经不投缘乃至若你确实能拿出 11/29 19:35
42F：→ khara : 证据（例如日本的二创地藏故事虽说用汉文写却出现了 11/29 19:35
43F：→ khara : 「别都顿宜寿 ホトトギス」这个纯日语词汇），则确 11/29 19:35
44F：→ khara : 实可以考证某些经为伪。不过也得小心词语的变迁（例 11/29 19:35
45F：→ khara : 如17世纪英王版圣经就出现 corn 这词但意思当然不是 11/29 19:35
46F：→ khara : 玉米）还有翻译的「本土化」（这在包括汉藏翻译都出 11/29 19:35
47F：→ khara : 现过一些：在某些次要场合与其术语一堆不如用人们好 11/29 19:35
48F：→ khara : 理解的东西代替）都得注意。判别伪经确实重要，却也 11/29 19:35
49F：→ khara : 不简单，尽可能谨慎才好些。 11/29 19:35
50F：→ khara : 11/29 19:35
51F：→ khara : 我个人对於某些大乘法门也觉不投缘。但我觉得未必得 11/29 19:35
52F：→ khara : 把话说死。反之则今南传有些死脑筋的（例如蠢到） 11/29 19:35
53F：→ khara : 例如蠢到拿个新翻译文本又不懂原文却在那字句摘引的 11/29 19:35
54F：→ khara : 或者是那种觉得十种肉不可食却欢迎其他一切肉 11/29 19:35
55F：→ khara : 全然不思考可能经律上所载只是浮面的理由 11/29 19:36
56F：→ khara : 或者在那说啥嫖妓不算淫之类的藉口放纵的蠢话 11/29 19:36
57F：→ khara : 这种死脑筋南传人（或伪南传人来丢脸的？） 11/29 19:37
58F：→ khara : 也好不到哪 11/29 19:37
59F：→ MartinJu : 那你怎麽会一直吸到别人造成的pm2.5空污 11/29 19:56
60F：→ MartinJu : 自业自得是说自己造的业力只能自己承受没错 11/29 19:56
61F：→ MartinJu : 但别人也可以主动把你做过的善恶业提早回报到你身上 11/29 19:56
62F：→ MartinJu : 只是就回报时机来说，每个人的判断不太一样 11/29 19:56
63F：→ MartinJu : 释迦牟尼佛往世的发愿可能有些就是愿他成佛後才回报 11/29 19:56
64F：→ MartinJu : 他累积成佛资粮时的某些恩人 11/29 19:56
65F：推 nmamtb : 那也得有个孝顺的女儿，愿意拼命念佛回向给她呀~ 11/29 21:46
66F：→ nmamtb : 做人不要太心存侥幸，不是每个恶人都有人愿意为你用 11/29 21:47
67F：→ nmamtb : 功的，但是一般做坏事的人就是不懂呀~ 11/29 21:48
68F：→ OnlyJun17 : 你真的清楚回向的定义吗！？ 11/30 23:47
69F：→ OnlyJun17 : 你不能接受，显示是自己心量有限和境界不足 11/30 23:48
70F：→ OnlyJun17 : 所以只见到所谓的外界乱象 11/30 23:49
71F：→ OnlyJun17 : 回向是法布施/无相布施/无畏布施，南传出家众也要 11/30 23:53
72F：→ OnlyJun17 : 为在家众诵经/讲经说法，布施佛法当作给在家众趋向 11/30 23:53
73F：→ OnlyJun17 : 解脱的祝福 11/30 23:53
74F：推 sleepyrat : 地藏经里有说明为何要"助念"，不单是为了自己的功德 12/01 08:50
75F：→ albert2942 : 为何要执着於回向呢？有做也好，没做也罢，做了也 12/01 12:53
76F：→ albert2942 : 不当一回事，做善事就好比吃饭，就是一般生活而已 12/01 12:53
77F：→ albert2942 : ，难道化缘没化到这个人，这个人就是恶吗？有化到 12/01 12:53
78F：→ albert2942 : 这个人就可以把过去恶业消除吗？异熟果机制是我们 12/01 12:53
79F：→ albert2942 : 不了解的，只有尽力修为，把其视为平常心，而不是 12/01 12:53
80F：→ albert2942 : 带有利益的输送 12/01 12:53
81F：→ albert2942 : 至於做了诵经的种种行为，有没有福德，不是我们要 12/01 13:07
82F：→ albert2942 : 在意的，毕竟那是正确的就好，修行不需要被这种事 12/01 13:07
83F：→ albert2942 : 情妨碍，做所当做，最重要的是解脱，如果被这些事 12/01 13:07
84F：→ albert2942 : 影响如何解脱呢，还需要计较有没有回向多少？这不 12/01 13:07
85F：→ albert2942 : 是很奇怪吗？都抛却身外之物，何须在意这些 12/01 13:07
86F：→ albert2942 : 回向给谁？这个谁是现世的你，还是意识，意识有我 12/01 13:52
87F：→ albert2942 : 相吗？它是哪一相，32相你要给哪一相。要无住相布 12/01 13:52
88F：→ albert2942 : 施，不住於相 12/01 13:52
90F：→ creative88 : 大约20:50左右 三种传承都有祈祷的仪式啦 12/01 14:57