作者amidha (東岐明)
看板Buddhism
標題[討論] 無色界定及無色界
時間Sun Oct 13 10:54:04 2024
1F：→ dog2362 : 1.你似乎還是不認為自己有錯，可是就以我這個實際修 10/13 04:40
2F：→ dog2362 : 過無色界定的過來人來看你對於無色界禪的認知根本錯 10/13 04:40
3F：→ dog2362 : 誤連篇了你知道嗎？以實修來說你講五蘊的修行部分也 10/13 04:40
4F：→ dog2362 : 同樣似是而非，連引用經典也都像是望文生義一般亂引 10/13 04:40
5F：→ dog2362 : 用，可見你對文章解讀也不怎麼行。 10/13 04:40
既然你實際修過無色界定，那就說說你的無色界定經驗，並指出我說的哪裏有錯誤。
你對無色界及無色界定有什麼問題，我都可以回答你。
我們就來討論無色界定與無色界的問題，相信大家也會很高興聽。:)
--
《推背圖諰：中國國運與人類命運之預言憂患》試讀本PDF檔 免費贈閱流通
https://amidha.blogspot.com/2023/07/TuiBeiTuSi.html
贈閱摘錄四一象至四三象(1949-2024…年)，終至海峽兩岸結局。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.102.76 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1728788047.A.A30.html
※ 編輯: amidha (118.232.102.76 臺灣), 10/13/2024 10:58:10
6F：推 BRIANERIC2 : 我來幫他解釋啊，無色界定中，粗糙的色法現象消失， 10/13 11:38
7F：→ BRIANERIC2 : 心識的運作極為細微，以致於空間跟意識的都接近消 10/13 11:38
8F：→ BRIANERIC2 : 失的狀態，但這個不叫見性，連最細微的意思都消失寂 10/13 11:38
9F：→ BRIANERIC2 : 滅了，才叫見性，東哥說見性是無色界，違反板規 10/13 11:38
你講這不是無色界定，也非見性，而很可能是墮入有分的體驗。
這是在禪相中定力不足而未入安止定，卻落入昏沉不知的體驗。
http://www.fojiaonet.com/yuan-shi-fo-jiao/19876.shtml
10F：→ proton63 : 夏蟲不可語冰，等等又要被刪文了。 10/13 12:34
我不在此版談大乘的問題。
※ 編輯: amidha (118.232.102.76 臺灣), 10/16/2024 15:59:28
11F：推 BRIANERIC2 : 東哥才是整天昏沉，你連基本的光明都沒有XDD 10/16 19:08
12F：→ BRIANERIC2 : 見性就是佛陀說的，識不顯現的，全面光明的 10/16 19:09
13F：→ BRIANERIC2 : 明明我們的見解就是跟佛陀比較接近，只是東哥你不 10/16 19:10
14F：→ BRIANERIC2 : 承認我們的實證境界比你高很多XDD，東哥不知道昏沉 10/16 19:10
15F：→ BRIANERIC2 : 的原因就是定中的光明沒有出現，還在那邊鬼扯：） 10/16 19:10
你的實證境界就是還在楞嚴經講的色受陰區宇，至今不能正確理解大乘法義。
16F：→ dog2362 : 即便我分享了實修經驗可是你沒實修經驗如何判斷我說 10/23 22:47
17F：→ dog2362 : 的是真是假？更別說你把佛陀‘’批評外道對無色界的 10/23 22:47
至少談談空無邊處怎麼修吧，這是最基礎的。
18F：→ dog2362 : 理解的經文‘用以’佐證你所說的五蘊與無色界的關係 10/23 22:47
19F：→ dog2362 : ，明明兩者根本八竿子打不著卻要勉強連結，你還煞有 10/23 22:47
那段經文，佛陀說非想非非想處不能以行等至達成，因為此處無行，非行直接可入。
行蘊對應思心所，再如此經
https://agama.buddhason.org/AN/AN0753.htm
四種自體獲得(投生)方式，有一種是既非自思也非他思(非思投生)，只有非想非非想處。
20F：→ dog2362 : 其事的侃侃而談，說空無邊斷受、識無邊斷想、無所有 10/23 22:47
21F：→ dog2362 : 斷行、非想非非想斷識？你自己的引證都無法支持你的 10/23 22:47
空無邊處應該是無色，其餘依次類推，無識是滅盡定及無餘涅槃。
22F：→ dog2362 : 論點了何須討論？再者，你知道四禪定進入空無邊處定 10/23 22:47
23F：→ dog2362 : 後如何認知自己的定境嗎？用‘’心‘’也就是‘’受 10/23 22:47
24F：→ dog2362 : 想行識‘’，其餘三無色界定亦是如此；如果以你的論 10/23 22:47
受想行是對應於心所，識才是對應於心。
25F：→ dog2362 : 點去修，可能連無色界定都進不去，即便進了也無法理 10/23 22:47
我的論點跟怎麼修是無關的。
26F：→ dog2362 : 解所處之定境因為沒有可判斷的工具。可以說你連確認 10/23 22:47
27F：→ dog2362 : 禪定境界所需的基礎能力都不知道就在大談無色界定， 10/23 22:47
28F：→ dog2362 : 這件事本身就很荒謬了好嗎？更進一步的說，你知道斷 10/23 22:47
至今荒謬是，版友說要維護佛法而講我違逆佛法，結果卻是屢被我糾正佛法觀念有誤。
29F：→ dog2362 : 五蘊的‘’斷‘’是要斷什麼嗎？是斷五蘊繫縛而不是 10/23 22:47
30F：→ dog2362 : 把五蘊斷掉（整個SN22蘊相應都在講如何斷五蘊就是沒 10/23 22:47
31F：→ dog2362 : 有從無色界去斷的），這不是透過四禪八定去斷（四禪 10/23 22:47
32F：→ dog2362 : 八定只是輔助）而是透過如實知見，見到五蘊中苦的集 10/23 22:47
33F：→ dog2362 : 滅味患進而離五蘊貪愛斷五蘊繫縛斷有我想，而如實知 10/23 22:47
34F：→ dog2362 : 見要從四念處去修而不是你口中的無色界去斷。你連經 10/23 22:47
所謂無色界不就已經至少五蘊無色？照你說法，不就是至少已經斷色。
我所講的義理，並沒違反無色界所謂斷色，只是更加次第無蘊而已。
我在無色界談的是定境，要斷繫縛是慧境，兩者不可混為一談。
關於慧境，我也寫了一篇，現今已經被刪。
35F：→ dog2362 : 文都沒讀懂如何談？你對阿含與尼柯耶的理解連入門都 10/23 22:47
36F：→ dog2362 : 談不上就是個門外漢，用再多艱深詞彙都無法掩蓋你文 10/23 22:47
37F：→ dog2362 : 字間透漏出來的無知懵懂，能談什麼？又能討論什麼？ 10/23 22:47
38F：→ dog2362 : 沒有！沒得談！你還是另擇良師好好實修吧，不要再亂 10/23 22:47
39F：→ dog2362 : 發文章誤人誤己了，言盡於此不再回覆此議題。 願你 10/23 22:48
40F：→ dog2362 : 在今生有機會看破蓋障踏上真正的解脫之道。 10/23 22:48
我發文章討論，不也糾正了版友對話的不少錯誤佛法知見，怎會誤人誤己。:)
※ 編輯: amidha (118.232.102.76 臺灣), 10/27/2024 10:35:00
41F：→ BRIANERIC2 : 怎麼看起來都是你的發文被所有人糾正，甚至還被砍 10/27 11:36
42F：→ BRIANERIC2 : 掉，我發現你好像對於事實的認知有障礙：） 10/27 11:36
43F：→ BRIANERIC2 : 就是你應該要感謝我們糾正你讓迴小向大啊 10/27 11:36
44F：→ BRIANERIC2 : 你都不感我們糾正你，說實話還沒有感恩心，你這樣 10/27 11:37
45F：→ BRIANERIC2 : 心性不好 10/27 11:37