作者amidha (东岐明)
看板Buddhism
标题[讨论] 无色界定及无色界
时间Sun Oct 13 10:54:04 2024
1F：→ dog2362 : 1.你似乎还是不认为自己有错，可是就以我这个实际修 10/13 04:40
2F：→ dog2362 : 过无色界定的过来人来看你对於无色界禅的认知根本错 10/13 04:40
3F：→ dog2362 : 误连篇了你知道吗？以实修来说你讲五蕴的修行部分也 10/13 04:40
4F：→ dog2362 : 同样似是而非，连引用经典也都像是望文生义一般乱引 10/13 04:40
5F：→ dog2362 : 用，可见你对文章解读也不怎麽行。 10/13 04:40
既然你实际修过无色界定，那就说说你的无色界定经验，并指出我说的哪里有错误。
你对无色界及无色界定有什麽问题，我都可以回答你。
我们就来讨论无色界定与无色界的问题，相信大家也会很高兴听。:)
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※ 编辑: amidha (118.232.102.76 台湾), 10/13/2024 10:58:10
6F：推 BRIANERIC2 : 我来帮他解释啊，无色界定中，粗糙的色法现象消失， 10/13 11:38
7F：→ BRIANERIC2 : 心识的运作极为细微，以致於空间跟意识的都接近消 10/13 11:38
8F：→ BRIANERIC2 : 失的状态，但这个不叫见性，连最细微的意思都消失寂 10/13 11:38
9F：→ BRIANERIC2 : 灭了，才叫见性，东哥说见性是无色界，违反板规 10/13 11:38
你讲这不是无色界定，也非见性，而很可能是堕入有分的体验。
这是在禅相中定力不足而未入安止定，却落入昏沉不知的体验。
http://www.fojiaonet.com/yuan-shi-fo-jiao/19876.shtml
10F：→ proton63 : 夏虫不可语冰，等等又要被删文了。 10/13 12:34
我不在此版谈大乘的问题。
※ 编辑: amidha (118.232.102.76 台湾), 10/16/2024 15:59:28
11F：推 BRIANERIC2 : 东哥才是整天昏沉，你连基本的光明都没有XDD 10/16 19:08
12F：→ BRIANERIC2 : 见性就是佛陀说的，识不显现的，全面光明的 10/16 19:09
13F：→ BRIANERIC2 : 明明我们的见解就是跟佛陀比较接近，只是东哥你不 10/16 19:10
14F：→ BRIANERIC2 : 承认我们的实证境界比你高很多XDD，东哥不知道昏沉 10/16 19:10
15F：→ BRIANERIC2 : 的原因就是定中的光明没有出现，还在那边鬼扯：） 10/16 19:10
你的实证境界就是还在楞严经讲的色受阴区宇，至今不能正确理解大乘法义。
16F：→ dog2362 : 即便我分享了实修经验可是你没实修经验如何判断我说 10/23 22:47
17F：→ dog2362 : 的是真是假？更别说你把佛陀‘’批评外道对无色界的 10/23 22:47
至少谈谈空无边处怎麽修吧，这是最基础的。
18F：→ dog2362 : 理解的经文‘用以’佐证你所说的五蕴与无色界的关系 10/23 22:47
19F：→ dog2362 : ，明明两者根本八竿子打不着却要勉强连结，你还煞有 10/23 22:47
那段经文，佛陀说非想非非想处不能以行等至达成，因为此处无行，非行直接可入。
行蕴对应思心所，再如此经
https://agama.buddhason.org/AN/AN0753.htm
四种自体获得(投生)方式，有一种是既非自思也非他思(非思投生)，只有非想非非想处。
20F：→ dog2362 : 其事的侃侃而谈，说空无边断受、识无边断想、无所有 10/23 22:47
21F：→ dog2362 : 断行、非想非非想断识？你自己的引证都无法支持你的 10/23 22:47
空无边处应该是无色，其余依次类推，无识是灭尽定及无余涅盘。
22F：→ dog2362 : 论点了何须讨论？再者，你知道四禅定进入空无边处定 10/23 22:47
23F：→ dog2362 : 後如何认知自己的定境吗？用‘’心‘’也就是‘’受 10/23 22:47
24F：→ dog2362 : 想行识‘’，其余三无色界定亦是如此；如果以你的论 10/23 22:47
受想行是对应於心所，识才是对应於心。
25F：→ dog2362 : 点去修，可能连无色界定都进不去，即便进了也无法理 10/23 22:47
我的论点跟怎麽修是无关的。
26F：→ dog2362 : 解所处之定境因为没有可判断的工具。可以说你连确认 10/23 22:47
27F：→ dog2362 : 禅定境界所需的基础能力都不知道就在大谈无色界定， 10/23 22:47
28F：→ dog2362 : 这件事本身就很荒谬了好吗？更进一步的说，你知道断 10/23 22:47
至今荒谬是，版友说要维护佛法而讲我违逆佛法，结果却是屡被我纠正佛法观念有误。
29F：→ dog2362 : 五蕴的‘’断‘’是要断什麽吗？是断五蕴系缚而不是 10/23 22:47
30F：→ dog2362 : 把五蕴断掉（整个SN22蕴相应都在讲如何断五蕴就是没 10/23 22:47
31F：→ dog2362 : 有从无色界去断的），这不是透过四禅八定去断（四禅 10/23 22:47
32F：→ dog2362 : 八定只是辅助）而是透过如实知见，见到五蕴中苦的集 10/23 22:47
33F：→ dog2362 : 灭味患进而离五蕴贪爱断五蕴系缚断有我想，而如实知 10/23 22:47
34F：→ dog2362 : 见要从四念处去修而不是你口中的无色界去断。你连经 10/23 22:47
所谓无色界不就已经至少五蕴无色？照你说法，不就是至少已经断色。
我所讲的义理，并没违反无色界所谓断色，只是更加次第无蕴而已。
我在无色界谈的是定境，要断系缚是慧境，两者不可混为一谈。
关於慧境，我也写了一篇，现今已经被删。
35F：→ dog2362 : 文都没读懂如何谈？你对阿含与尼柯耶的理解连入门都 10/23 22:47
36F：→ dog2362 : 谈不上就是个门外汉，用再多艰深词汇都无法掩盖你文 10/23 22:47
37F：→ dog2362 : 字间透漏出来的无知懵懂，能谈什麽？又能讨论什麽？ 10/23 22:47
38F：→ dog2362 : 没有！没得谈！你还是另择良师好好实修吧，不要再乱 10/23 22:47
39F：→ dog2362 : 发文章误人误己了，言尽於此不再回覆此议题。 愿你 10/23 22:48
40F：→ dog2362 : 在今生有机会看破盖障踏上真正的解脱之道。 10/23 22:48
我发文章讨论，不也纠正了版友对话的不少错误佛法知见，怎会误人误己。:)
※ 编辑: amidha (118.232.102.76 台湾), 10/27/2024 10:35:00
41F：→ BRIANERIC2 : 怎麽看起来都是你的发文被所有人纠正，甚至还被砍 10/27 11:36
42F：→ BRIANERIC2 : 掉，我发现你好像对於事实的认知有障碍：） 10/27 11:36
43F：→ BRIANERIC2 : 就是你应该要感谢我们纠正你让回小向大啊 10/27 11:36
44F：→ BRIANERIC2 : 你都不感我们纠正你，说实话还没有感恩心，你这样 10/27 11:37
45F：→ BRIANERIC2 : 心性不好 10/27 11:37