作者AirOctopus (AirOctopus)
看板Buddhism
標題[討論] 為什麼佛經還在用文言文？
時間Mon Apr 29 12:10:51 2024
佛陀是講巴利語，佛經原文通常也是巴利語、梵語等印度的文字，現在通行的文言文佛經也只是翻譯的不是原文。
那為什麼現在明明沒人在用文言文了，所有佛經出版還是用文言文而不是白話？甚至大家講佛法、引用也都是用文言文，莫名增加學經障礙？
光要看懂文言文在講什麼就有一層隔閡了，像我看佛經都是看英文版的（因為才看得懂），文言文對我來說只是障礙而已。
怎麽現代不換成白話佛經呢？像各個有名的書籍也都有白話翻譯的，就佛經沒有？白話不是有利於一般人閱讀嗎？也許可以直接從巴利語原文翻譯成白話。不用再透過文言文翻譯成白話。
現在的經書都只有白話註釋而已，原文還是用（同樣是翻譯過的）文言文。
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1F：推 nmamtb : 您可以試試梵文直譯白話文，看看有沒有三藏法師的功 04/29 12:13
2F：→ nmamtb : 力。 文言文可以跨越時空而不變文義，非是凡人所創. 04/29 12:14
3F：→ AirOctopus : 我當然沒能力翻譯，我是問為什麼到現在還是只有文言 04/29 12:18
4F：→ AirOctopus : 文翻譯？難道現代人佛學修為都太低已經翻譯不了了？ 04/29 12:18
5F：→ AirOctopus : 其他語言跨越時空意思也不會變啊？文言文有什麼特殊 04/29 12:18
6F：→ AirOctopus : 的嗎？非凡人所創是什麼意思？ 04/29 12:18
7F：→ adampolo : 佛陀是講摩揭陀語。 04/29 12:25
8F：→ nmamtb : 你也可以創一個超越時間空間的語文載體呀~ 試一試吧 04/29 12:25
9F：→ nmamtb : ================================================ 04/29 12:26
10F：→ AirOctopus : 所謂文言文超越時間空間意思是什麼？其他語言沒有嗎 04/29 12:27
11F：→ AirOctopus : ？ 04/29 12:27
12F：→ nmamtb : 古拉丁語，全球只剩幾人懂? 英文有辦法嗎? 04/29 12:29
13F：→ nmamtb : 更何況四庫全書都是用文言文寫的，古籍之豐富，文明 04/29 12:30
14F：→ nmamtb : 的寶藏，我們真忍心奪走祖先留給後代子孫的智慧財產 04/29 12:30
15F：→ nmamtb : ? 04/29 12:31
16F：推 nmamtb : 建議參考古時候開設譯場有多麼地嚴謹。用AI翻譯??? 04/29 12:34
17F：→ nmamtb : 錯下一字轉語，墮五百世野狐身。 這罪要算...AI的? 04/29 12:36
18F：→ AirOctopus : 拉丁語、文言文有其歷史文化，但純粹以讀經來說，跟 04/29 12:36
19F：→ AirOctopus : 現在不改用英語、白話中文看佛經關係是什麼？是要了 04/29 12:36
20F：→ AirOctopus : 解佛陀講得東西又不是要研究文字歷史，文言文連一般 04/29 12:36
21F：→ AirOctopus : 文章都看不太懂了。 04/29 12:36
22F：→ nmamtb : 不要迴避話題，佛法已經被AI破壞多少了? 影音部分先 04/29 12:36
23F：→ nmamtb : 還原，以及嚴格監管再說，你們扛不起責任的。 04/29 12:37
24F：→ AirOctopus : 白話翻譯當然是要有考究的，又不是隨便亂翻，現代的 04/29 12:38
25F：→ AirOctopus : 資源流通佐證、語言學知識，會輸中國那年代？ 04/29 12:38
26F：→ nmamtb : 撰寫、流傳邪淫之書要墮地獄，直到此書在世上銷毀的 04/29 12:38
27F：→ adampolo : 因為只有摩揭陀語，沒有摩揭陀文。不管如何翻譯， 04/29 12:39
28F：→ adampolo : 都是要隔了一層。不如直接看文言文，總比你看梵文 04/29 12:39
29F：→ adampolo : ，英文，巴利文都簡單。 04/29 12:39
30F：→ nmamtb : 那天才能出離。以此類推，AI破壞佛法的罪，要等AI消 04/29 12:39
31F：→ AirOctopus : 你為何認為文言文翻譯就不會錯，改白話文翻譯就會有 04/29 12:40
32F：→ AirOctopus : 誤？ 04/29 12:40
33F：→ nmamtb : 失的那一天，我們(我在大數據中心)全數才能出離地獄 04/29 12:40
34F：→ nmamtb : ，懂? 04/29 12:40
35F：→ AirOctopus : 文言文翻譯算隔了三層吧？佛陀口述是第一層，他弟子 04/29 12:42
36F：→ AirOctopus : 紀錄的原文文字是第二層，其他從原文翻譯是第三層 04/29 12:42
37F：→ OnlyJun17 : 佛經已算淺顯的了，你也只需聽過ㄧ些講經課程，就 04/29 12:42
38F：→ OnlyJun17 : 能解鎖 04/29 12:42
39F：→ nmamtb : 文言文不是不會翻錯，而是過去有修有證的大德都用它 04/29 12:42
40F：→ nmamtb : ，為何我們要自命清高，捨祖師的境界，自己硬上? 04/29 12:43
41F：→ nmamtb : 不然，至少並行阿~ 為何要反文言文? 04/29 12:44
42F：→ AirOctopus : 因為文言文已經不是流通語言，基本上一般人看文言文 04/29 12:46
43F：→ AirOctopus : 還是要靠白話註釋，那直接看白話翻譯不是比較快？ 04/29 12:46
44F：推 MartinJu : 為什麼文言文不能存在，這問題莫名其妙。網路這麼多 04/29 13:00
45F：→ MartinJu : 白話版，開示版，都可以找的到，沒有人逼你一定要看 04/29 13:00
46F：→ MartinJu : 文言文吧 04/29 13:00
47F：推 gogolee0210 : 也是了解原po用意喇，我對翻譯不了解，但就我看上 04/29 13:14
48F：→ gogolee0210 : 面幾位的說法，就是將原文翻譯過來比文言文更難， 04/29 13:14
49F：→ gogolee0210 : 且會的人更少，有那個證量可以驗證的更是不知道去 04/29 13:14
50F：→ gogolee0210 : 哪裡找，眼下的時空背景，現存的反而暫時是最佳解 04/29 13:14
51F：→ gogolee0210 : 了。 04/29 13:14
52F：→ gogolee0210 : 如果未來有類似鳩羅摩什這種天選之人出現，轉白話 04/29 13:14
53F：→ gogolee0210 : 文也不是不行。 04/29 13:14
54F：推 gogolee0210 : 我記得唐朝還是傾全國之力來搞這事，不知道會有哪 04/29 13:25
55F：→ gogolee0210 : 個國家願意這樣搞 04/29 13:25
56F：推 a8856554 : 能找到入地菩薩或證果聖人翻譯白話文的話可以看看啊 04/29 14:03
57F：→ a8856554 : ，不是現代凡夫用第六意識研究一下沒有證量就能翻的 04/29 14:03
58F：→ adampolo : 因為只有三藏法師有資格做翻譯的工作。近代現代已 04/29 14:17
59F：→ adampolo : 經產生不出三藏法師了。居士自己亂翻譯的不算在內! 04/29 14:17
60F：→ khara : google白話佛經 隨便都一大把 早有人在做 04/29 14:26
61F：→ khara : 但文言佛經不只宗教意義還有文學意義 還有版本意義 04/29 14:26
62F：→ khara : 就像英王欽定版《聖經》，現代考證發現並不精確 04/29 14:27
63F：→ khara : 可它在英國文學就是經典 對英國文學就有意義 04/29 14:27
64F：推 happytiger : 我看佛經都像是看白話文 戰國策 史記 論語 才會覺 04/29 14:51
65F：→ happytiger : 得是文言文 04/29 14:51
66F：推 proton63 : 語言只是工具，能得益於佛法才是重點。 04/29 15:16
67F：→ proton63 : 閱讀佛典，以漢譯、英譯、巴利、梵語或跨語言文本 04/29 15:20
68F：→ proton63 : 對照閱讀 yifertw.blogspot.com/2019/10/8.html 04/29 15:21
69F：→ q125412 : 網路上白話的的確很多 04/29 16:23
70F：推 tzboy : 有時候一句文言文就有好幾種含義，不然，試解釋〔無 04/29 17:14
71F：→ tzboy : 常〕二字 04/29 17:14
72F：→ tzboy : 〔佛〕有十義，能用一句白話文解釋乎？ 04/29 17:16
73F：→ AirOctopus : 文言文不是很多含義的問題，無常就白話就是無常 04/29 17:42
74F：→ AirOctopus : 佛的白話也是佛 04/29 17:42
75F：→ AirOctopus : 像菩提、達摩等詞也是梵文音譯成中文而已 04/29 17:46
76F：→ AirOctopus : 中文原本也沒有涅槃，這些都是音譯梵文或巴利語 04/29 17:49
77F：→ AirOctopus : 文言文是普通句子很多人就看不懂了 04/29 17:50
78F：推 tzboy : 所以你白話文解釋無常就是 無常？ 04/29 17:57
79F：→ AirOctopus : 不是白話文註釋，是本文就用白話文語法 04/29 17:58
80F：→ AirOctopus : 白話文用語本來就有無常了，當然直接用即可 04/29 17:58
81F：→ dreeqwens : 要白話文的話有個問題，你要依哪個版本的白話文翻 04/29 17:59
82F：→ dreeqwens : 譯為標竿，而標準要怎麼定 04/29 17:59
83F：→ dreeqwens : 要白話文不是問題，而重點是要怎麼達成。以現代來 04/29 18:05
84F：→ dreeqwens : 說，白話文或有助推廣，但能達成這個果之前的因是 04/29 18:05
85F：→ dreeqwens : 否俱足，還是有賴各位努力 04/29 18:05
86F：推 tzboy : 你可以想想用英文來解釋[無常]要用多少字解釋還不能 04/29 18:07
87F：→ tzboy : 正確的表達[無常]的意思…… 04/29 18:07
88F：推 andre9 : 每個人教育程度不同 各自選取需要的就好 04/29 18:07
89F：→ AirOctopus : 無常就impermanence，如果你說佛教無常有更多含意 04/29 18:10
90F：→ AirOctopus : 那中文無常也沒人知道是什麼，是連結其他知識才知道 04/29 18:11
91F：→ AirOctopus : 英文就翻impernance，有需要再寫其他註釋，跟中文效 04/29 18:11
92F：→ AirOctopus : 果是一樣的。 04/29 18:12
93F：→ AirOctopus : 中文純粹寫無常，沒有其他註解的話一般人也不知意思 04/29 18:12
94F：→ AirOctopus : 只能單純理解字面上的意思 04/29 18:12
95F：推 tzboy : 無常可以解釋為生命是脆弱的，人生境遇高低起伏也可 04/29 18:21
96F：→ tzboy : 說是無常，生老病死也可說是無常，google無常就有幾 04/29 18:21
97F：→ tzboy : 百種解釋。無常就是文言文，大家都懂，每個人有每個 04/29 18:21
98F：→ tzboy : 人自己一套解釋，這就是文言文的奧妙之處。 04/29 18:21
99F：→ AirOctopus : impernance你要解釋為生命脆弱、人生起伏也可以啊 04/29 18:24
100F：→ AirOctopus : 有些文言文用語跟白話文本來就一樣 04/29 18:26
101F：推 tzboy : 地球天災人禍不斷也可說是無常，無常（impernance) 04/29 18:37
102F：→ tzboy : 用白話解釋就有這麼多意思，因此需要解釋，這跟佛經 04/29 18:37
103F：→ tzboy : 用文言文的道理是一樣的，都需要解釋。不然用白話文 04/29 18:37
104F：→ tzboy : 解釋金剛經，各個法師都有自己一套解釋，這就是佛以 04/29 18:37
105F：→ tzboy : ㄧ音說法，眾生隨類各得其解。 04/29 18:37
106F：→ AirOctopus : 無常在我看來就是白話文(每個正常母語者都會知道意) 04/29 18:40
107F：→ AirOctopus : 而且你講的是解釋層面的問題，我純粹是指語法用語 04/29 18:41
108F：→ AirOctopus : 比如金剛經「於其城中次第乞已」很難直觀看懂 04/29 18:42
109F：→ AirOctopus : 次第乞已是什麼東西? 白話其實就是「依次乞食完畢」 04/29 18:44
110F：推 tzboy : 我懂你意思了 但佛經就是這樣子 除非你比三藏法師 04/29 18:49
111F：→ tzboy : 見解更深 不然建議還是先看原文(文言文)再看法師 04/29 18:50
112F：→ tzboy : 講解 04/29 18:50
113F：推 tzboy : 金剛經這段是先說 爾時世尊食時 著衣持缽 入舍衛 04/29 18:54
114F：→ tzboy : 大城乞食 於其城中 次第乞已 還至本處 04/29 18:55
115F：→ tzboy : 因為已經講過"乞食"一遍了，後面才省略掉"食"字 04/29 18:56
116F：推 tzboy : 補充解釋：因為世尊是應供（大眾應供養的天人師）帶 04/29 19:19
117F：→ tzboy : 領著弟子 將修行悟得的果實（真理）給自己也給眾生 04/29 19:19
118F：→ tzboy : 專心修行故（一種職業）故乞食（稱為乞士） 04/29 19:19
119F：→ AirOctopus : 我文言文不優但也不算特差，應該至少有一般人水準 04/29 20:14
120F：→ AirOctopus : 但看到「次第」基本上無法直覺反應=「依次」 04/29 20:15
121F：→ AirOctopus : 「已」也無法馬上想到是完成後停止的意思 04/29 20:16
122F：→ AirOctopus : 「爾時」確切意思是什麼也不太確定 04/29 20:18
123F：→ AirOctopus : 當然現在看過所以知道，但第一次看的話基本難以閱讀 04/29 20:19
124F：→ AirOctopus : 太多不確定的東西了，不是佛法不確定，是文字不確定 04/29 20:20
125F：推 happytiger : 次第不就是依序 你可要知道 佛經翻譯就是當時代的 04/29 21:08
126F：→ happytiger : 白話文 ，你可以解英文，代表你理解英文程度大過中 04/29 21:08
127F：→ happytiger : 文程度，不然不理解英文不也要查英文字典，是否有 04/29 21:08
128F：→ happytiger : 人英文程度不佳，是不是要說佛經幹麻還要英文，有 04/29 21:08
129F：→ happytiger : 中文就好，不解英文不就是要查字典，不解中文難道 04/29 21:08
130F：→ happytiger : 就不用查字典，佛經根本是很口語白話文，這種問題 04/29 21:08
131F：→ happytiger : 根本也不是問題，有人研讀佛學，連梵文都學，次第 04/29 21:08
132F：→ happytiger : 爾時這有什麼困難?還是現代教育已經大幅刪除文言文 04/29 21:08
133F：→ happytiger : ，大幅增加英語時間，我們受早期教育，我真的看不 04/29 21:08
134F：→ happytiger : 出來困難點在哪裡。 04/29 21:08
135F：推 happytiger : 再舉例楞嚴經，雖然比較文言，不講內容，但那用字 04/29 21:26
136F：→ happytiger : 遣詞，翻譯之人用字也堪稱一絕，古代大部分佛經成 04/29 21:26
137F：→ happytiger : 書，沒那麼簡單，光是玄奘大師翻譯就是百人以上支 04/29 21:26
138F：→ happytiger : 援，有人翻譯，翻出還要問懂梵文幾位僧人同不同意 04/29 21:26
139F：→ happytiger : ，不同意重翻，翻完還要潤筆，好幾道關卡在走，可 04/29 21:26
140F：→ happytiger : 不是西方學者抽著大煙，在昏黃燈下，翹著二兩腿， 04/29 21:26
141F：→ happytiger : 一邊翻譯，我只是講早期的概況，至於為什麼沒白話 04/29 21:26
142F：→ happytiger : ，就我來看，就已經夠白話了。 04/29 21:26
143F：推 himekami810 : 嗯！接觸佛法之人應該慶幸佛經仍是文言文，因為般若 04/29 22:25
144F：→ himekami810 : 就在其中 04/29 22:26
145F：推 himekami810 : 例如樓上師兄說的無常 04/29 22:42
146F：→ himekami810 : 還有諸多名詞如見聞、覺知、如來 04/29 22:42
147F：→ himekami810 : 略舉一些，如果翻成白話？ 04/29 22:42
148F：→ himekami810 : 我想破頭想不出來 04/29 22:42
149F：→ himekami810 : 好像也不能說太多，擔心妨礙眾生開悟 04/29 22:48
150F：→ himekami810 : （合十作禮而退） 04/29 22:48
151F：推 devil0915 : 這次佛法傳來地球的因緣就是這樣，原po你還是接受 04/29 22:55
152F：→ devil0915 : 吧！如果要看白話，網路資源有很多，市面上也有很 04/29 22:55
153F：→ devil0915 : 多書籍有白話註解。在我看來，文言文優點很多，簡 04/29 22:55
154F：→ devil0915 : 短幾個字就可以隱含非常多的意思，每個法師都能從 04/29 22:55
155F：→ devil0915 : 不同角度做不同的解釋 (而且都如法) 。而且隨著我 04/29 22:55
156F：→ devil0915 : 們對佛法體悟越深，每次看文言文都可以有不同的體 04/29 22:55
157F：→ devil0915 : 悟，例如心經短短260個字，每次看都可以有不同的感 04/29 22:55
158F：→ devil0915 : 覺與體悟，這是白話文做不到的。 04/29 22:55
159F：推 himekami810 : 如來=真如、無常=真如、見聞=真如 04/29 23:04
160F：→ himekami810 : 覺知=真如、如來=真如、妄想=真如 04/29 23:04
161F：→ himekami810 : 分別=真如、執著=真如.....略舉 04/29 23:04
162F：→ himekami810 : 唯有文言文能夠箭中紅心（合十） 04/29 23:04
163F：推 himekami810 : 補充：我說的不一定對，也不一定不對（笑臉） 04/29 23:07
164F：推 sleepyrat : 其實已經很白話了 04/29 23:35
165F：→ sleepyrat : 而且佛經文體已經自成一格，就像漢賦唐詩宋詞那樣~ 04/29 23:38
166F：→ sleepyrat : 市面上也有不少佛經翻譯本 04/29 23:39
167F：→ creative88 : 中文是圖像文字而且使用習慣上常有一詞多義的開展性 04/29 23:57
168F：→ creative88 : 文言可以表達這種開展性 英文或是白話把這種感覺 04/29 23:58
169F：→ creative88 : 拿掉了 04/29 23:59
170F：推 sq23123 : 有這疑惑 代表還沒信 不信 如果信心具足 管他文言 04/30 01:04
171F：→ sq23123 : 白話 佛法不是研究學問 是要你覺悟解脫 04/30 01:04
172F：推 kissung : 古代印刷技術不發達、有寫在葉子上、竹簡上的、所以 04/30 09:39
173F：→ kissung : 文字力求精簡、且翻譯要求信、達、雅。現代科技發達 04/30 09:39
174F：→ kissung : ～～白話文翻譯也是可行，但需要如鳩摩羅什大師等級 04/30 09:39
175F：→ kissung : の再世翻譯，文字優美、又深入佛理、才能讓大家信服 04/30 09:39
176F：→ kissung : 。 04/30 09:39
177F：→ khara : 開頭第一句話忘了吐槽：釋迦牟尼說的是巴利語？ 04/30 19:43
178F：→ khara : 你的學術觀點也太落後了。該好好跟進現代新研究了。 04/30 19:43