作者AirOctopus (AirOctopus)
看板Buddhism
标题[讨论] 为什麽佛经还在用文言文？
时间Mon Apr 29 12:10:51 2024
佛陀是讲巴利语，佛经原文通常也是巴利语、梵语等印度的文字，现在通行的文言文佛经也只是翻译的不是原文。
那为什麽现在明明没人在用文言文了，所有佛经出版还是用文言文而不是白话？甚至大家讲佛法、引用也都是用文言文，莫名增加学经障碍？
光要看懂文言文在讲什麽就有一层隔阂了，像我看佛经都是看英文版的（因为才看得懂），文言文对我来说只是障碍而已。
怎麽现代不换成白话佛经呢？像各个有名的书籍也都有白话翻译的，就佛经没有？白话不是有利於一般人阅读吗？也许可以直接从巴利语原文翻译成白话。不用再透过文言文翻译成白话。
现在的经书都只有白话注释而已，原文还是用（同样是翻译过的）文言文。
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1F：推 nmamtb : 您可以试试梵文直译白话文，看看有没有三藏法师的功 04/29 12:13
2F：→ nmamtb : 力。 文言文可以跨越时空而不变文义，非是凡人所创. 04/29 12:14
3F：→ AirOctopus : 我当然没能力翻译，我是问为什麽到现在还是只有文言 04/29 12:18
4F：→ AirOctopus : 文翻译？难道现代人佛学修为都太低已经翻译不了了？ 04/29 12:18
5F：→ AirOctopus : 其他语言跨越时空意思也不会变啊？文言文有什麽特殊 04/29 12:18
6F：→ AirOctopus : 的吗？非凡人所创是什麽意思？ 04/29 12:18
7F：→ adampolo : 佛陀是讲摩揭陀语。 04/29 12:25
8F：→ nmamtb : 你也可以创一个超越时间空间的语文载体呀~ 试一试吧 04/29 12:25
9F：→ nmamtb : ================================================ 04/29 12:26
10F：→ AirOctopus : 所谓文言文超越时间空间意思是什麽？其他语言没有吗 04/29 12:27
11F：→ AirOctopus : ？ 04/29 12:27
12F：→ nmamtb : 古拉丁语，全球只剩几人懂? 英文有办法吗? 04/29 12:29
13F：→ nmamtb : 更何况四库全书都是用文言文写的，古籍之丰富，文明 04/29 12:30
14F：→ nmamtb : 的宝藏，我们真忍心夺走祖先留给後代子孙的智慧财产 04/29 12:30
15F：→ nmamtb : ? 04/29 12:31
16F：推 nmamtb : 建议参考古时候开设译场有多麽地严谨。用AI翻译??? 04/29 12:34
17F：→ nmamtb : 错下一字转语，堕五百世野狐身。 这罪要算...AI的? 04/29 12:36
18F：→ AirOctopus : 拉丁语、文言文有其历史文化，但纯粹以读经来说，跟 04/29 12:36
19F：→ AirOctopus : 现在不改用英语、白话中文看佛经关系是什麽？是要了 04/29 12:36
20F：→ AirOctopus : 解佛陀讲得东西又不是要研究文字历史，文言文连一般 04/29 12:36
21F：→ AirOctopus : 文章都看不太懂了。 04/29 12:36
22F：→ nmamtb : 不要回避话题，佛法已经被AI破坏多少了? 影音部分先 04/29 12:36
23F：→ nmamtb : 还原，以及严格监管再说，你们扛不起责任的。 04/29 12:37
24F：→ AirOctopus : 白话翻译当然是要有考究的，又不是随便乱翻，现代的 04/29 12:38
25F：→ AirOctopus : 资源流通佐证、语言学知识，会输中国那年代？ 04/29 12:38
26F：→ nmamtb : 撰写、流传邪淫之书要堕地狱，直到此书在世上销毁的 04/29 12:38
27F：→ adampolo : 因为只有摩揭陀语，没有摩揭陀文。不管如何翻译， 04/29 12:39
28F：→ adampolo : 都是要隔了一层。不如直接看文言文，总比你看梵文 04/29 12:39
29F：→ adampolo : ，英文，巴利文都简单。 04/29 12:39
30F：→ nmamtb : 那天才能出离。以此类推，AI破坏佛法的罪，要等AI消 04/29 12:39
31F：→ AirOctopus : 你为何认为文言文翻译就不会错，改白话文翻译就会有 04/29 12:40
32F：→ AirOctopus : 误？ 04/29 12:40
33F：→ nmamtb : 失的那一天，我们(我在大数据中心)全数才能出离地狱 04/29 12:40
34F：→ nmamtb : ，懂? 04/29 12:40
35F：→ AirOctopus : 文言文翻译算隔了三层吧？佛陀口述是第一层，他弟子 04/29 12:42
36F：→ AirOctopus : 纪录的原文文字是第二层，其他从原文翻译是第三层 04/29 12:42
37F：→ OnlyJun17 : 佛经已算浅显的了，你也只需听过ㄧ些讲经课程，就 04/29 12:42
38F：→ OnlyJun17 : 能解锁 04/29 12:42
39F：→ nmamtb : 文言文不是不会翻错，而是过去有修有证的大德都用它 04/29 12:42
40F：→ nmamtb : ，为何我们要自命清高，舍祖师的境界，自己硬上? 04/29 12:43
41F：→ nmamtb : 不然，至少并行阿~ 为何要反文言文? 04/29 12:44
42F：→ AirOctopus : 因为文言文已经不是流通语言，基本上一般人看文言文 04/29 12:46
43F：→ AirOctopus : 还是要靠白话注释，那直接看白话翻译不是比较快？ 04/29 12:46
44F：推 MartinJu : 为什麽文言文不能存在，这问题莫名其妙。网路这麽多 04/29 13:00
45F：→ MartinJu : 白话版，开示版，都可以找的到，没有人逼你一定要看 04/29 13:00
46F：→ MartinJu : 文言文吧 04/29 13:00
47F：推 gogolee0210 : 也是了解原po用意喇，我对翻译不了解，但就我看上 04/29 13:14
48F：→ gogolee0210 : 面几位的说法，就是将原文翻译过来比文言文更难， 04/29 13:14
49F：→ gogolee0210 : 且会的人更少，有那个证量可以验证的更是不知道去 04/29 13:14
50F：→ gogolee0210 : 哪里找，眼下的时空背景，现存的反而暂时是最佳解 04/29 13:14
51F：→ gogolee0210 : 了。 04/29 13:14
52F：→ gogolee0210 : 如果未来有类似鸠罗摩什这种天选之人出现，转白话 04/29 13:14
53F：→ gogolee0210 : 文也不是不行。 04/29 13:14
54F：推 gogolee0210 : 我记得唐朝还是倾全国之力来搞这事，不知道会有哪 04/29 13:25
55F：→ gogolee0210 : 个国家愿意这样搞 04/29 13:25
56F：推 a8856554 : 能找到入地菩萨或证果圣人翻译白话文的话可以看看啊 04/29 14:03
57F：→ a8856554 : ，不是现代凡夫用第六意识研究一下没有证量就能翻的 04/29 14:03
58F：→ adampolo : 因为只有三藏法师有资格做翻译的工作。近代现代已 04/29 14:17
59F：→ adampolo : 经产生不出三藏法师了。居士自己乱翻译的不算在内! 04/29 14:17
60F：→ khara : google白话佛经 随便都一大把 早有人在做 04/29 14:26
61F：→ khara : 但文言佛经不只宗教意义还有文学意义 还有版本意义 04/29 14:26
62F：→ khara : 就像英王钦定版《圣经》，现代考证发现并不精确 04/29 14:27
63F：→ khara : 可它在英国文学就是经典 对英国文学就有意义 04/29 14:27
64F：推 happytiger : 我看佛经都像是看白话文 战国策 史记 论语 才会觉 04/29 14:51
65F：→ happytiger : 得是文言文 04/29 14:51
66F：推 proton63 : 语言只是工具，能得益於佛法才是重点。 04/29 15:16
67F：→ proton63 : 阅读佛典，以汉译、英译、巴利、梵语或跨语言文本 04/29 15:20
68F：→ proton63 : 对照阅读 yifertw.blogspot.com/2019/10/8.html 04/29 15:21
69F：→ q125412 : 网路上白话的的确很多 04/29 16:23
70F：推 tzboy : 有时候一句文言文就有好几种含义，不然，试解释〔无 04/29 17:14
71F：→ tzboy : 常〕二字 04/29 17:14
72F：→ tzboy : 〔佛〕有十义，能用一句白话文解释乎？ 04/29 17:16
73F：→ AirOctopus : 文言文不是很多含义的问题，无常就白话就是无常 04/29 17:42
74F：→ AirOctopus : 佛的白话也是佛 04/29 17:42
75F：→ AirOctopus : 像菩提、达摩等词也是梵文音译成中文而已 04/29 17:46
76F：→ AirOctopus : 中文原本也没有涅盘，这些都是音译梵文或巴利语 04/29 17:49
77F：→ AirOctopus : 文言文是普通句子很多人就看不懂了 04/29 17:50
78F：推 tzboy : 所以你白话文解释无常就是 无常？ 04/29 17:57
79F：→ AirOctopus : 不是白话文注释，是本文就用白话文语法 04/29 17:58
80F：→ AirOctopus : 白话文用语本来就有无常了，当然直接用即可 04/29 17:58
81F：→ dreeqwens : 要白话文的话有个问题，你要依哪个版本的白话文翻 04/29 17:59
82F：→ dreeqwens : 译为标竿，而标准要怎麽定 04/29 17:59
83F：→ dreeqwens : 要白话文不是问题，而重点是要怎麽达成。以现代来 04/29 18:05
84F：→ dreeqwens : 说，白话文或有助推广，但能达成这个果之前的因是 04/29 18:05
85F：→ dreeqwens : 否俱足，还是有赖各位努力 04/29 18:05
86F：推 tzboy : 你可以想想用英文来解释[无常]要用多少字解释还不能 04/29 18:07
87F：→ tzboy : 正确的表达[无常]的意思…… 04/29 18:07
88F：推 andre9 : 每个人教育程度不同 各自选取需要的就好 04/29 18:07
89F：→ AirOctopus : 无常就impermanence，如果你说佛教无常有更多含意 04/29 18:10
90F：→ AirOctopus : 那中文无常也没人知道是什麽，是连结其他知识才知道 04/29 18:11
91F：→ AirOctopus : 英文就翻impernance，有需要再写其他注释，跟中文效 04/29 18:11
92F：→ AirOctopus : 果是一样的。 04/29 18:12
93F：→ AirOctopus : 中文纯粹写无常，没有其他注解的话一般人也不知意思 04/29 18:12
94F：→ AirOctopus : 只能单纯理解字面上的意思 04/29 18:12
95F：推 tzboy : 无常可以解释为生命是脆弱的，人生境遇高低起伏也可 04/29 18:21
96F：→ tzboy : 说是无常，生老病死也可说是无常，google无常就有几 04/29 18:21
97F：→ tzboy : 百种解释。无常就是文言文，大家都懂，每个人有每个 04/29 18:21
98F：→ tzboy : 人自己一套解释，这就是文言文的奥妙之处。 04/29 18:21
99F：→ AirOctopus : impernance你要解释为生命脆弱、人生起伏也可以啊 04/29 18:24
100F：→ AirOctopus : 有些文言文用语跟白话文本来就一样 04/29 18:26
101F：推 tzboy : 地球天灾人祸不断也可说是无常，无常（impernance) 04/29 18:37
102F：→ tzboy : 用白话解释就有这麽多意思，因此需要解释，这跟佛经 04/29 18:37
103F：→ tzboy : 用文言文的道理是一样的，都需要解释。不然用白话文 04/29 18:37
104F：→ tzboy : 解释金刚经，各个法师都有自己一套解释，这就是佛以 04/29 18:37
105F：→ tzboy : ㄧ音说法，众生随类各得其解。 04/29 18:37
106F：→ AirOctopus : 无常在我看来就是白话文(每个正常母语者都会知道意) 04/29 18:40
107F：→ AirOctopus : 而且你讲的是解释层面的问题，我纯粹是指语法用语 04/29 18:41
108F：→ AirOctopus : 比如金刚经「於其城中次第乞已」很难直观看懂 04/29 18:42
109F：→ AirOctopus : 次第乞已是什麽东西? 白话其实就是「依次乞食完毕」 04/29 18:44
110F：推 tzboy : 我懂你意思了 但佛经就是这样子 除非你比三藏法师 04/29 18:49
111F：→ tzboy : 见解更深 不然建议还是先看原文(文言文)再看法师 04/29 18:50
112F：→ tzboy : 讲解 04/29 18:50
113F：推 tzboy : 金刚经这段是先说 尔时世尊食时 着衣持钵 入舍卫 04/29 18:54
114F：→ tzboy : 大城乞食 於其城中 次第乞已 还至本处 04/29 18:55
115F：→ tzboy : 因为已经讲过"乞食"一遍了，後面才省略掉"食"字 04/29 18:56
116F：推 tzboy : 补充解释：因为世尊是应供（大众应供养的天人师）带 04/29 19:19
117F：→ tzboy : 领着弟子 将修行悟得的果实（真理）给自己也给众生 04/29 19:19
118F：→ tzboy : 专心修行故（一种职业）故乞食（称为乞士） 04/29 19:19
119F：→ AirOctopus : 我文言文不优但也不算特差，应该至少有一般人水准 04/29 20:14
120F：→ AirOctopus : 但看到「次第」基本上无法直觉反应=「依次」 04/29 20:15
121F：→ AirOctopus : 「已」也无法马上想到是完成後停止的意思 04/29 20:16
122F：→ AirOctopus : 「尔时」确切意思是什麽也不太确定 04/29 20:18
123F：→ AirOctopus : 当然现在看过所以知道，但第一次看的话基本难以阅读 04/29 20:19
124F：→ AirOctopus : 太多不确定的东西了，不是佛法不确定，是文字不确定 04/29 20:20
125F：推 happytiger : 次第不就是依序 你可要知道 佛经翻译就是当时代的 04/29 21:08
126F：→ happytiger : 白话文 ，你可以解英文，代表你理解英文程度大过中 04/29 21:08
127F：→ happytiger : 文程度，不然不理解英文不也要查英文字典，是否有 04/29 21:08
128F：→ happytiger : 人英文程度不佳，是不是要说佛经干麻还要英文，有 04/29 21:08
129F：→ happytiger : 中文就好，不解英文不就是要查字典，不解中文难道 04/29 21:08
130F：→ happytiger : 就不用查字典，佛经根本是很口语白话文，这种问题 04/29 21:08
131F：→ happytiger : 根本也不是问题，有人研读佛学，连梵文都学，次第 04/29 21:08
132F：→ happytiger : 尔时这有什麽困难?还是现代教育已经大幅删除文言文 04/29 21:08
133F：→ happytiger : ，大幅增加英语时间，我们受早期教育，我真的看不 04/29 21:08
134F：→ happytiger : 出来困难点在哪里。 04/29 21:08
135F：推 happytiger : 再举例楞严经，虽然比较文言，不讲内容，但那用字 04/29 21:26
136F：→ happytiger : 遣词，翻译之人用字也堪称一绝，古代大部分佛经成 04/29 21:26
137F：→ happytiger : 书，没那麽简单，光是玄奘大师翻译就是百人以上支 04/29 21:26
138F：→ happytiger : 援，有人翻译，翻出还要问懂梵文几位僧人同不同意 04/29 21:26
139F：→ happytiger : ，不同意重翻，翻完还要润笔，好几道关卡在走，可 04/29 21:26
140F：→ happytiger : 不是西方学者抽着大烟，在昏黄灯下，翘着二两腿， 04/29 21:26
141F：→ happytiger : 一边翻译，我只是讲早期的概况，至於为什麽没白话 04/29 21:26
142F：→ happytiger : ，就我来看，就已经够白话了。 04/29 21:26
143F：推 himekami810 : 嗯！接触佛法之人应该庆幸佛经仍是文言文，因为般若 04/29 22:25
144F：→ himekami810 : 就在其中 04/29 22:26
145F：推 himekami810 : 例如楼上师兄说的无常 04/29 22:42
146F：→ himekami810 : 还有诸多名词如见闻、觉知、如来 04/29 22:42
147F：→ himekami810 : 略举一些，如果翻成白话？ 04/29 22:42
148F：→ himekami810 : 我想破头想不出来 04/29 22:42
149F：→ himekami810 : 好像也不能说太多，担心妨碍众生开悟 04/29 22:48
150F：→ himekami810 : （合十作礼而退） 04/29 22:48
151F：推 devil0915 : 这次佛法传来地球的因缘就是这样，原po你还是接受 04/29 22:55
152F：→ devil0915 : 吧！如果要看白话，网路资源有很多，市面上也有很 04/29 22:55
153F：→ devil0915 : 多书籍有白话注解。在我看来，文言文优点很多，简 04/29 22:55
154F：→ devil0915 : 短几个字就可以隐含非常多的意思，每个法师都能从 04/29 22:55
155F：→ devil0915 : 不同角度做不同的解释 (而且都如法) 。而且随着我 04/29 22:55
156F：→ devil0915 : 们对佛法体悟越深，每次看文言文都可以有不同的体 04/29 22:55
157F：→ devil0915 : 悟，例如心经短短260个字，每次看都可以有不同的感 04/29 22:55
158F：→ devil0915 : 觉与体悟，这是白话文做不到的。 04/29 22:55
159F：推 himekami810 : 如来=真如、无常=真如、见闻=真如 04/29 23:04
160F：→ himekami810 : 觉知=真如、如来=真如、妄想=真如 04/29 23:04
161F：→ himekami810 : 分别=真如、执着=真如.....略举 04/29 23:04
162F：→ himekami810 : 唯有文言文能够箭中红心（合十） 04/29 23:04
163F：推 himekami810 : 补充：我说的不一定对，也不一定不对（笑脸） 04/29 23:07
164F：推 sleepyrat : 其实已经很白话了 04/29 23:35
165F：→ sleepyrat : 而且佛经文体已经自成一格，就像汉赋唐诗宋词那样~ 04/29 23:38
166F：→ sleepyrat : 市面上也有不少佛经翻译本 04/29 23:39
167F：→ creative88 : 中文是图像文字而且使用习惯上常有一词多义的开展性 04/29 23:57
168F：→ creative88 : 文言可以表达这种开展性 英文或是白话把这种感觉 04/29 23:58
169F：→ creative88 : 拿掉了 04/29 23:59
170F：推 sq23123 : 有这疑惑 代表还没信 不信 如果信心具足 管他文言 04/30 01:04
171F：→ sq23123 : 白话 佛法不是研究学问 是要你觉悟解脱 04/30 01:04
172F：推 kissung : 古代印刷技术不发达、有写在叶子上、竹简上的、所以 04/30 09:39
173F：→ kissung : 文字力求精简、且翻译要求信、达、雅。现代科技发达 04/30 09:39
174F：→ kissung : ～～白话文翻译也是可行，但需要如鸠摩罗什大师等级 04/30 09:39
175F：→ kissung : の再世翻译，文字优美、又深入佛理、才能让大家信服 04/30 09:39
176F：→ kissung : 。 04/30 09:39
177F：→ khara : 开头第一句话忘了吐槽：释迦牟尼说的是巴利语？ 04/30 19:43
178F：→ khara : 你的学术观点也太落後了。该好好跟进现代新研究了。 04/30 19:43