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※ 引述《khara (逝)》之銘言: : 這「八難」中的「邊地生」,據我所知有個「北俱盧洲」,在《長部‧32》中稍稍介紹到 : 印順曾提及一件事 https://www.yinshun-edu.org.tw/zh-hant/Master_yinshun/y29_12 : 問:舊版『佛法概論』談到北俱盧洲的問題,它是不是佛教的理想? : 答:不是,它是原始社會的遺形,有人拿這段敘述當作共產思想來指控我。 (略) 印順法師曾因白色恐怖被迫寫下悔過書,就是指k大提到這件事 這邊我就不談政治事件。 下面對學佛八難做個補充,另提到北俱盧洲沒有佛教,有佛法的地方,佛教四眾有戒體。 ====== 摘自:《覺燈日光》達賴喇嘛尊者教授 如(龍樹)《親友書》云:「執邪倒見生傍生,餓鬼地獄無佛教,及生邊地懱戾車,性 為騃啞長壽天。於隨一中受生已,名為八無暇過患,離此諸過得閒暇,故當策勵斷生死」 什麼是八無暇呢?《親友書》中說到: 第一是邪見,這是最主要的過患。邪見有很多種,有增益的邪見、減損的邪見。在此 主要講的是減損邪見─否定前後世、業果、三寶等,一旦有此邪見,就完全沒有了修學佛 法的基礎。 第二是生畜生道,第三是餓鬼,第四是在地獄。如果生在三惡道,很難生起向上求學 的心,即使稍微有想要學法的心,也因為太苦了,無法修學。 第五是無佛教。「無佛教」是說沒有佛出世的時段。「尚有隨順堪為具足」,「隨順 」是說佛所留下來的聖言。以現在來講,佛已經示現涅槃了,可是我們並沒有無佛教的過 患。為什麼呢?因為我們有佛教的隨順。也就是今天仍可以看到佛留下的聖言(經典), 所以雖然沒有佛在世,但也等於佛在世,因為佛在世最主要的目的就是說法。雖然佛不在 世,但佛所說的教法尚在,所以並不是無佛教,可以算是有佛教。 (註:一期佛世也可分為:正法時期、像法時期、末法時期,目前仍是導師釋迦牟尼 佛的佛世時期。) 第六生邊地。在佛教的範疇中,什麼是佛教中心,什麼是邊地,是看有沒有四眾弟子 ,有四眾弟子的地方就是佛教中心,沒有四眾弟子的地方就是佛教所說的邊地。在此的隨 順是,自己所居住的地方雖然沒有四眾弟子,但有一起修學善法的法友。生在邊地,不僅 沒有善知識,連善法友都沒有,一個人修行是很困難的。 第七不具根。「愚、啞、缺耳、斷支節等名根不具」,這些會障礙應取、應捨,如耳 聾就聽不到聖言,眼瞎就無法閱讀經典,或天生智障無法思考等。 第八長壽天。《親友書釋》裡面說是無想天及無色天。宗喀巴大師對無想天的長壽天 人做了解釋:第四禪天的一處─廣果天,其中有個聚落,聚落外有個非常寂靜的地方,這 裡的天人只有兩種想法,出生時有「我生了」的想法,及死亡時有「我死了」的想法,除 此之外,沒有其他的想法,不會再有任何的心和心所的現行,而且壽命非常長,一住就住 很多大劫。 長壽天也包括無色界的天人,就是在無色界裡面的非想非非想天等天人,這是《親友 書釋》中的說法。《八無暇論》說到,一些欲界的天人,時常沉浸在五欲中,心貪著五欲 而沒有時間學法,這也屬於長壽天。 「無色聖人非是無暇,故是生彼諸異生類」,並不是所有無色天的天人都屬於長壽天 ,因為有小乘聖人(三果聖者)會生在無色界。已經獲得聖者果位者,怎麼能說他沒有時間 修法呢?這是種特殊情況。除了無色界聖人,生在無色界的凡夫,沒有善根可修解脫道, 所以說是無暇。 「異生」,就是沒有獲得聖果的凡夫。無色界,顧名思義該處沒有聲音,沒有任何的 色法(聲音是色法,沒有色法包括沒有聲音,沒有辦法聽聞佛法)。凡夫因為生在無色界, 所以他們根本沒有因緣可以接觸到聖教。 (註:此處提到小乘聖者如三果有的生在無色界,但菩薩就不會了,因為菩薩是發心 利他的行者,但無色界的凡夫眾生沒有接觸佛教的因緣,在無色界沒有辦法度眾生。) ....如前所說,欲天亦多成無暇處,故於最初修道之身,人為第一。 此復俱盧洲人不堪為諸律儀所依,故贊三洲之身,其中尤以瞻部洲身為所稱歎。 >>>>> [1] 佛典提到的學佛八難,都是一致 例如《增壹阿含經》:「有八不聞時節」,《中阿含經》:「有八難、八非時」,《 長阿含經》:「八不閑(八無暇)妨修梵行」,《佛說三十五佛名禮懺文》:「生於八難」 提到的學佛八難,修學佛法的八種障難,都是指:1.在地獄…2.在畜生…3.在餓鬼… 4.在長壽天…5.在邊地…6.六根不完具…7.邪見撥無因果說無前後世…8.如來不出現世。 [2] 「俱盧洲人不堪為諸律儀所依」,要獲得佛教出家戒的戒體,必須依於欲界的人身, 三惡道沒辦法得出家戒就不用說了,天道也不行,只有人道才可以,但排除俱盧洲人 [3] 摘自:《大乘集菩薩學論》寂天菩薩造 卻佩格西主講 札西老師翻譯 八種無暇當中,就可以分為屬於四種非人道的無暇處,和四種人道中的無暇處。非人 道的無暇處提到:三惡趣、長壽天。長壽天的解釋可以分為三種:(1)屬於色界當中的 無想天;(2)無色界的凡夫;第(3)種說法就是:極好嘻戲於欲塵的欲界諸天,也就是 對於欲塵非常耽著,並且特別好嘻戲,這個時候,他也沒有辦法去修持正法,這樣的欲界 天人,也是長壽天的一種解釋──長壽天就有這三種說法。除了長壽天以外,像北俱盧洲 的人也是一樣,北俱盧洲的人,因為獲得人的所依身的基礎上,很難再修行正法..(略).. -- ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1714218744.A.F3C.html
1F:推 khara : 感謝!所以北俱盧洲雖曰人而近天,享福而亦無佛法。 04/27 20:26
2F:推 khara : 不堪律儀所依 感覺就福報太大過太爽 反離解脫遠 XD 04/27 20:46
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/27/2024 22:26:36
3F:→ kissung : 如果生在沒有痛苦的世界,自然也不會生起需要解脫痛 04/27 23:19
4F:→ kissung : 苦的因緣。 04/27 23:19
5F:→ cool810 : 祝福樓上學習佛法多年後,能有佛法正確的知見,佛法 04/28 06:00
6F:→ cool810 : 說解脫痛苦(苦的止息)是內心獲證滅諦涅槃,而不是以 04/28 06:01
7F:→ cool810 : 生在何處而言,相關個人已在本版反覆po過,要有正見 04/28 06:03
摘自尊者達賴喇嘛法語:「解脫並不是有個美好的國土,我到了那邊解脫了,而是內心斷 除了一切煩惱及煩惱種子(即煩惱障),甚至煩惱所留下的習氣(即所知障)等。....輪迴與 涅槃也安立在認知(內心覺知)上,被煩惱控制的心續可安立為輪迴,而當斷除煩惱後,心 續上的煩惱被斷除後的離繫部分(滅諦)就安立為涅槃(解脫,心續中不再生起煩惱)。」 ※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/28/2024 08:36:26
8F:推 kissung : 隨喜受教~~正見增長 04/28 08:52
9F:推 khara : 覓寂講的倒很有趣味 04/28 10:29
10F:→ khara : https://www.youtube.com/watch?v=vhq-NAPtleM 04/28 10:29
11F:→ khara : 他的假設是,「行善」而乏出離心(後半是我的解釋) 04/28 10:29
12F:→ khara : 「物理上往生西方(善道)」的結果就是不再接觸佛法。 04/28 10:30
13F:→ khara : 但有出離心而生天界則猶可。 04/28 10:30
14F:→ khara : 他的假設是或不是姑且不論,但很有趣。 04/28 10:30
15F:→ khara : 南贍部勝北俱盧,反而正在看得見罪惡而能生出離心。 04/28 10:30
16F:→ khara : 能讓生此洲之人知持戒之必要。 04/28 10:31
17F:→ khara : 反而「心存善念」但繫著此世不知出離的左膠 04/28 10:31
18F:→ khara : (假設是真誠左膠而非藉口理想的政客) 04/28 10:31
19F:→ khara : 則主觀上善 很像就是會往傳說中北俱盧洲的方向前進 04/28 10:32
20F:→ khara : 看似美好理想,實則更膠著於物質界(欲界) 04/28 10:32







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