作者pengxiaolun (彭彭)
看板Buddhism
標題[請益] 關於自殺求往生
時間Sat Apr 27 15:32:29 2024
來源：
https://tinyurl.com/3cxummjd
問：關於自殺求往生
詹朝順(宗淨)居士：
師父，南無阿彌陀佛，弟子來自善導寺，目前擔任讀書會的會長，感謝師父和師兄?
姐給我機會。
想請教兩個問題。
第一個是有關善導大師教化屠夫的事蹟，屠夫聽完念佛的道理，就爬到樹上跳下來?
往生了，感覺是自殺。
不是說不能用自殺的方式來求往生嗎？那他為什麼用這個方式？
第二個問題，善導大師在註解《觀經》的時候，是在夢境中有僧人來指點，這一位?
人，我們認為就是阿彌陀佛。又講到，他所註解的不能夠更改一個字。有人就對這方面提出
疑問，想請教師父。
慧淨法師：
這也是淨土宗的特色。根機不到，未必能夠信得來，所以信者自信，不信者就不信?
只能這樣講。
所謂「自殺」，他不是「自殺」，他是「往生」；他不是「往生」，他是「生往」?
他活著解脫，和一般遇到挫折，或有憂鬱症，或想不開而跳樓自殺的，意義不一樣。
要從這一方面去瞭解。 對方曉得他這樣做是可以解脫的。一般的自殺，是想不開，
以此了斷，當然也不曉得這樣做能不能往生，他都不知道的，意義上不一樣。
只是我們要解說到讓人心如口服，也不容易。所以信者信，不信者那就不信了。
詹朝順(宗淨)居士：
那用這個激烈的方式，直接跳樓，說「我要往生」，就這樣做了，說他馬上往生西?
極樂世界，說平生業成，這輩子就結束了，也有人這樣提──他不是自殺，他不是想不開。
慧淨法師：
這就不好講了。我們是強調「禁食」往生，譬如說身上有一些病苦，受不了，想要?
盡，也有的人就此跳樓的了。但這樣譏嫌太大，我們強調「禁食」，不吃不喝。這樣大概一
個禮拜、十天，人的生命機能就沒有了，就會自然斷氣，就這樣往生。我們強調這樣。
但如果是一個健康的人，那就不可能了。因為健康，生命的機能還很旺盛，斷食了?
天、十天還往生不了，可是食欲還很旺盛，怎麼辦？那就很苦了。
如果生病很久，生命的機能幾乎沒有了，五臟六腑衰竭了，他的胃口也幾乎沒有了?
他六、七天不吃，也不會飢腸轆轆，強烈得想吃，這可以依禁食的方式求往生。所以要看機
緣。如果因病苦難耐而厭世，想快點往生，可以用禁食，倒也不用跳樓。 （（（跳樓也是?
以往生的，只是不好交代、不好講。）））
剛剛講信受，如果是老鼠怎麼信受？所以到最後，我們就是講念佛生活化，生活念?
化，信受彌陀救度是就人來講的。
—————————————-
看起來是只要具足信願，自殺也得往生極樂世界？
末學最近病苦來逼，很想就此往生極樂世界啊
我相信有極樂世界，也願意甚至恨不得馬上去極樂世界。在這樣的情形下自殺，能往生嗎？
感謝先進開示
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.31.167 (臺灣)
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※ 編輯: pengxiaolun (118.233.31.167 臺灣), 04/27/2024 16:39:03
※ 編輯: pengxiaolun (118.233.31.167 臺灣), 04/27/2024 16:42:02
1F：推 proton63 : agama.buddhason.org/book/as/as045.htm 安般念的教 04/27 17:02
2F：→ proton63 : 說因緣: 認為自殺可以獲得解脫，是一種愚癡。 04/27 17:03
3F：→ proton63 : agama.buddhason.org/book/as/as065.htm瞿低迦的識 04/27 17:04
4F：→ proton63 : 認為自殺不能獲得解脫，是另一種愚癡。 04/27 17:05
5F：→ proton63 : 了解緣起，只有貪嗔痴的止息才是獲得解脫。 04/27 17:06
6F：推 gogolee0210 : 看不懂原典故的邏輯，推測是善導大師幫他修遷識法 04/27 17:33
7F：→ gogolee0210 : ？ 04/27 17:33
8F：→ gogolee0210 : 覺得你還不如學遷識法，靈光一收就離開了，看你要 04/27 17:33
9F：→ gogolee0210 : 往生還是再自主入胎都行，至少你活著就能練成，不 04/27 17:33
10F：→ gogolee0210 : 用去賭自己都不知道會不會成功的東西。 04/27 17:33
11F：→ gogolee0210 : 不然一堆故事不都說自殺會下地獄、在原地重複死亡 04/27 17:33
12F：→ gogolee0210 : 過程n遍的，你敢賭喔？ 04/27 17:33
13F：→ gogolee0210 : 而且一般人死亡的過程，是你的靈要經歷7天的每個細 04/27 17:33
14F：→ gogolee0210 : 胞崩壞的過程，如果身體不健康、負面情緒的，都要 04/27 17:33
15F：→ gogolee0210 : 經歷n遍這種痛苦的過程。所以為什麼說八難橫死的人 04/27 17:33
16F：→ gogolee0210 : 很難轉生到好的去處，因為光是業力的力量，都重到 04/27 17:33
17F：→ gogolee0210 : 可以把你拉到下三道去了。除非你運氣好，有人能幫 04/27 17:33
18F：→ gogolee0210 : 你修法，不然很多助念團說真的都是念心安的而已。 04/27 17:33
19F：推 gogolee0210 : 而且你有那個能力確認請來的人，真有那個能力幫你 04/27 17:41
20F：→ gogolee0210 : 修法嗎？ 04/27 17:41
21F：→ gogolee0210 : 所以還是老實調整作息、調整自己的習氣、知見，至 04/27 17:41
22F：→ gogolee0210 : 少先修止禪，不要讓自己的心被識牽著走，這東西是 04/27 17:41
23F：→ gogolee0210 : 幫助初步身心分離很好的技術方法。 04/27 17:41
24F：→ gogolee0210 : 楞嚴經就說啊，除奢摩他（止）或佛出世，輪迴無法 04/27 17:41
25F：→ gogolee0210 : 停止。 04/27 17:41
26F：→ gogolee0210 : 透過觀呼吸來修，對身體還很好咧！自己的經驗是痛 04/27 17:41
27F：→ gogolee0210 : 處可以被光明氣置換掉，通則不痛嘛！這個技術方法 04/27 17:41
28F：→ gogolee0210 : 楞嚴經也有記載。 04/27 17:41
29F：→ gogolee0210 : 先從這方面下手看看吧！不然這時候塞一堆知見給你 04/27 17:41
30F：→ gogolee0210 : ，解不了燃眉之急也沒用。 04/27 17:41
31F：推 gogolee0210 : 爾後心相續的東西遲早也是要調整，不然充滿貪瞋癡 04/27 17:50
32F：→ gogolee0210 : 疑慢負面的心相續一樣會把你帶到下三道去。 04/27 17:50
33F：→ gogolee0210 : 當然也不排除那個屠夫是放下屠刀離地成佛那種人， 04/27 17:53
34F：→ gogolee0210 : 在那個當下放下過去惡習，為了追求佛道，寧可捨身 04/27 17:53
35F：→ gogolee0210 : ，誓不再造殺業，是出自於利他的強大的扭轉的力量 04/27 17:53
36F：→ gogolee0210 : 。 04/27 17:53
37F：→ gogolee0210 : 不信你看釋迦牟尼佛，他某世捨身餵虎也是為了利他 04/27 17:53
38F：→ gogolee0210 : ，連天主都被他感動。 04/27 17:53
39F：→ gogolee0210 : 再問問自己，是為了利他還是利己呢？ 04/27 17:53
40F：推 gogolee0210 : 還是為了追求無上佛道呢？ 04/27 18:13
41F：→ pengxiaolun : 謝謝g大，還真的不敢賭。末學因為憂鬱症跟嚴重異位 04/27 19:27
42F：→ pengxiaolun : 性皮膚炎感到生不如死，一直在google有無自殺往生 04/27 19:27
43F：→ pengxiaolun : 西方的例子，看來該還的業障還是躲不過啊！某一個 04/27 19:27
44F：→ pengxiaolun : 前世我可能專門活剝野獸的皮毛，換來今世皮膚之苦 04/27 19:27
45F：→ pengxiaolun : ？南無阿彌陀佛 04/27 19:27
46F：推 lasofa : 我所學習到的都是自殺下地獄，完全沒聽過自殺能往生 04/27 19:49
47F：→ lasofa : ，受病苦那就是在還債，債沒還完沒辦法往生啊! 04/27 19:51
48F：推 lasofa : 所謂的帶業往生，我所學習到的是帶善業能往生，帶惡 04/27 19:54
49F：→ lasofa : 業是不能往生的。 04/27 19:54
50F：→ pengxiaolun : 我是看到這篇文章中所說跳樓也可以往生，才想說是 04/27 20:04
51F：→ pengxiaolun : 不是自殺也可以往生….是我誤解了，不跳樓裡面，不 04/27 20:04
52F：→ pengxiaolun : 是為自殺的跳樓才能往生？ 04/27 20:04
53F：→ pengxiaolun : 跳樓的人當中，不是為了自殺的跳樓才可往生嗎？ 04/27 20:09
54F：推 sleepyrat : 如果你能保持愉悅而滿足的心情自殺，也許有機會~ 04/27 20:13
55F：→ creative88 : 憂鬱症跟異位性皮膚炎 有讀過全植物蔬食的資料嗎 04/27 20:59
56F：→ creative88 : whole food plant based 04/27 20:59
57F：→ creative88 : 皮膚發炎專項高生食蔬果汁飲食 看一下goobye lupus 04/27 21:00
59F：推 daye2012 : 有在觀心，以前發生的事會不斷呈現。猛烈痛苦的自 04/28 00:28
60F：→ daye2012 : 殺經驗，沒了肉身，那是會不斷呈現的。 04/28 00:28
61F：推 daye2012 : 最近看揚唐仁波切傳記，裏面有個龔詠涵，跟你一樣 04/28 00:35
62F：→ daye2012 : 的病，仁波切有開示自殺的後果 04/28 00:35
63F：推 daye2012 : 我高中同學，跳樓自殺。碰到大咖的仁波切，我幫他 04/28 01:09
64F：→ daye2012 : 寫個超度牌位，做功課回向。他有入我夢閒話家常， 04/28 01:09
65F：→ daye2012 : 說再來一次，不會做自殺的選擇，聊天的時侯頭一直 04/28 01:09
66F：→ daye2012 : 掉下來。 04/28 01:09
67F：→ daye2012 : 現在回想起來，他還是在鬼道啊。不要太神化超度、 04/28 01:10
68F：→ daye2012 : 遷識的廣告效果。 04/28 01:10
69F：→ daye2012 : 用不斷重現自殺痛苦，來取代皮膚炎的痛苦，人壽頂 04/28 01:13
70F：→ daye2012 : 多幾十年，鬼道壽命可長著呢，算算實在划不來。 04/28 01:13
71F：推 gogolee0210 : 每個人都有自己的毛病跟問題要面對，加油加油，阿 04/28 05:43
72F：→ gogolee0210 : 彌陀佛。 04/28 05:43
73F：→ apple03 : 希望你能健康~加油 04/28 06:00
74F：推 nmamtb : 阿彌陀佛，末學只有在印祖文鈔裡看過兩則案例，是 04/28 08:20
75F：→ nmamtb : 自殺往生的。 04/28 08:20
76F：→ nmamtb : 其一，是戰時有位尼師為免暴徒玷污己身而墮地獄， 04/28 08:20
77F：→ nmamtb : 因其已證小果的樣子，惡徒的果報將會恨慘烈，所以 04/28 08:20
78F：→ nmamtb : 勸信徒現行逃走，自己在門前的池塘殉道而往生。 04/28 08:20
79F：→ nmamtb : 其二，是一位念佛人與其鄰人爭產的事，內容不太記 04/28 08:20
80F：→ nmamtb : 得，但也是為了勸世人不要太貪腐，而以死明志，投 04/28 08:20
81F：→ nmamtb : 水之後屍身還能立在水面上。 04/28 08:20
82F：→ nmamtb : 沒這等功夫的人，切莫妄想自己有此緣份。 04/28 08:20
83F：推 kissung : 除非有深切的念佛功夫、像宋朝瑩珂法師一樣、念佛 04/28 08:55
84F：→ kissung : 念到阿彌陀佛接引、自在往生。 04/28 08:55
85F：推 gogolee0210 : 突然想到，可以考慮研究一下中醫的東西，皮膚炎可 04/28 15:47
86F：→ gogolee0210 : 能是體內五行不平衡導致，體內濕氣太重、水土不平 04/28 15:47
87F：→ gogolee0210 : 衡，然後作息、飲食也調整，應該會有幫助。 04/28 15:47
88F：→ gogolee0210 : 這些物質的東西調整好了，物質波動出來的識也會受 04/28 15:47
89F：→ gogolee0210 : 影響，對憂鬱症也會有幫助。 04/28 15:47
90F：推 gogolee0210 : 腦神經科學的東西我是覺得蠻合理的，像是楞嚴經就 04/28 17:19
91F：→ gogolee0210 : 告訴我們，識是心在六根上作用產生出來的。 04/28 17:19
92F：→ gogolee0210 : 現代人學佛，覺得配合科技的力量也是可以受益不少 04/28 17:20
93F：→ gogolee0210 : 。 04/28 17:20
94F：推 creative88 : 飲食上討論 根據長期接觸的經驗中醫很喜歡叫人吃肉 04/28 17:31
95F：→ creative88 : 因為在中國大地 大部份時候都在饑荒跟慢性營養不良 04/28 17:31
96F：→ creative88 : 的狀態 所以少量的動物性食品反而對人體有好處 04/28 17:32
97F：→ creative88 : 中醫的典籍裡面整個讀下來都在說可以吃肉 04/28 17:32
98F：→ creative88 : 但是他們不熟的是如果每天吃三次動物性食品 大量吃 04/28 17:33
99F：→ creative88 : 會造成的影響 或是如果是營養價值完整的蔬食會不會 04/28 17:33
100F：→ creative88 : 比較健康 這是現代蔬食界的醫生有在討論的 04/28 17:34
101F：→ creative88 : 在藥方上經驗上中醫會有幫助 大部分都是草藥 04/28 17:35
102F：→ creative88 : 但是要維持健康的"感覺" 要往全植物蔬食的方向吃 04/28 17:35
103F：→ creative88 : 現在看國外的資料都可以一鍵翻譯成中文了很方便 04/28 17:37
104F：→ creative88 : 學習過才會發現 原來完整的全植物蔬食 是有力量的 04/28 17:38
105F：→ creative88 : PS 白話我的意思是可以看中醫 不要吃肉 研究吃蔬食 04/28 17:39
106F：推 gogolee0210 : 說到這個，之前看一個健身教練分享吃素做實驗，他 04/28 17:42
107F：→ gogolee0210 : 也是發現肌肉發炎恢復的情況會比吃葷還要來的好。 04/28 17:42
108F：→ gogolee0210 : 好像主要跟蛋白質來源有關係的樣子。 04/28 17:43
109F：推 creative88 : 是的沒錯 動物性蛋白質來源會有發炎性 植物性來源 04/28 17:46
110F：→ creative88 : 則不會有 之前的運動實驗 在最大力量上是類似 但是 04/28 17:47
111F：→ creative88 : 在回復力上面植物性飲食會有優勢 04/28 17:47
112F：→ creative88 : 健身是另一種大課題 植物性飲食在健身中遇到的瓶頸 04/28 17:48
113F：→ creative88 : 反而不是蛋白質不足而是如果不靠食用油 整體熱量 04/28 17:49
114F：→ creative88 : 要達到大量增肌要的熱量 需要特別訂製的菜單 04/28 17:50
115F：→ creative88 : 要吃的比想像多 靠核桃酪梨 或是高脂肪的蔬果汁 04/28 17:51
116F：→ creative88 : 對一般人來說 要吃三餐 要是一大盤 一半蔬菜水果 04/28 17:53
117F：→ creative88 : 四分之一穀類 四分之一蛋白類(黃豆 豆類等) 04/28 17:53
118F：→ creative88 : 剛轉換來的要先對體積有認知 再慢慢讓腸胃習慣 04/28 17:53
119F：→ creative88 : 全植物蔬食的較大體積的一餐 04/28 17:54
120F：推 qingfish : 聽過一些修行的朋友說過，課題沒有做完，即便離開了 04/29 09:25
121F：→ qingfish : 痛苦其實不會就此消失 04/29 09:25
122F：→ qingfish : 祝福原po遇到狀況能夠改善，阿彌陀佛 04/29 09:25
123F：→ OnlyJun17 : 嚴重異味性皮膚炎是有多嚴重???貼個患部照片來看開 04/29 12:48
124F：→ himekami810 : 離開自殺與不自殺 04/29 16:38
125F：→ bc030021 : 願原Po 身心二病都能快些好。 04/29 19:15