作者pengxiaolun (彭彭)
看板Buddhism
标题[请益] 关於自杀求往生
时间Sat Apr 27 15:32:29 2024
来源：
https://tinyurl.com/3cxummjd
问：关於自杀求往生
詹朝顺(宗净)居士：
师父，南无阿弥陀佛，弟子来自善导寺，目前担任读书会的会长，感谢师父和师兄?
姐给我机会。
想请教两个问题。
第一个是有关善导大师教化屠夫的事蹟，屠夫听完念佛的道理，就爬到树上跳下来?
往生了，感觉是自杀。
不是说不能用自杀的方式来求往生吗？那他为什麽用这个方式？
第二个问题，善导大师在注解《观经》的时候，是在梦境中有僧人来指点，这一位?
人，我们认为就是阿弥陀佛。又讲到，他所注解的不能够更改一个字。有人就对这方面提出
疑问，想请教师父。
慧净法师：
这也是净土宗的特色。根机不到，未必能够信得来，所以信者自信，不信者就不信?
只能这样讲。
所谓「自杀」，他不是「自杀」，他是「往生」；他不是「往生」，他是「生往」?
他活着解脱，和一般遇到挫折，或有忧郁症，或想不开而跳楼自杀的，意义不一样。
要从这一方面去了解。 对方晓得他这样做是可以解脱的。一般的自杀，是想不开，
以此了断，当然也不晓得这样做能不能往生，他都不知道的，意义上不一样。
只是我们要解说到让人心如口服，也不容易。所以信者信，不信者那就不信了。
詹朝顺(宗净)居士：
那用这个激烈的方式，直接跳楼，说「我要往生」，就这样做了，说他马上往生西?
极乐世界，说平生业成，这辈子就结束了，也有人这样提──他不是自杀，他不是想不开。
慧净法师：
这就不好讲了。我们是强调「禁食」往生，譬如说身上有一些病苦，受不了，想要?
尽，也有的人就此跳楼的了。但这样讥嫌太大，我们强调「禁食」，不吃不喝。这样大概一
个礼拜、十天，人的生命机能就没有了，就会自然断气，就这样往生。我们强调这样。
但如果是一个健康的人，那就不可能了。因为健康，生命的机能还很旺盛，断食了?
天、十天还往生不了，可是食欲还很旺盛，怎麽办？那就很苦了。
如果生病很久，生命的机能几乎没有了，五脏六腑衰竭了，他的胃口也几乎没有了?
他六、七天不吃，也不会饥肠辘辘，强烈得想吃，这可以依禁食的方式求往生。所以要看机
缘。如果因病苦难耐而厌世，想快点往生，可以用禁食，倒也不用跳楼。 （（（跳楼也是?
以往生的，只是不好交代、不好讲。）））
刚刚讲信受，如果是老鼠怎麽信受？所以到最後，我们就是讲念佛生活化，生活念?
化，信受弥陀救度是就人来讲的。
—————————————-
看起来是只要具足信愿，自杀也得往生极乐世界？
末学最近病苦来逼，很想就此往生极乐世界啊
我相信有极乐世界，也愿意甚至恨不得马上去极乐世界。在这样的情形下自杀，能往生吗？
感谢先进开示
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.31.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1714203151.A.0F6.html
※ 编辑: pengxiaolun (118.233.31.167 台湾), 04/27/2024 16:39:03
※ 编辑: pengxiaolun (118.233.31.167 台湾), 04/27/2024 16:42:02
1F：推 proton63 : agama.buddhason.org/book/as/as045.htm 安般念的教 04/27 17:02
2F：→ proton63 : 说因缘: 认为自杀可以获得解脱，是一种愚痴。 04/27 17:03
3F：→ proton63 : agama.buddhason.org/book/as/as065.htm瞿低迦的识 04/27 17:04
4F：→ proton63 : 认为自杀不能获得解脱，是另一种愚痴。 04/27 17:05
5F：→ proton63 : 了解缘起，只有贪嗔痴的止息才是获得解脱。 04/27 17:06
6F：推 gogolee0210 : 看不懂原典故的逻辑，推测是善导大师帮他修迁识法 04/27 17:33
7F：→ gogolee0210 : ？ 04/27 17:33
8F：→ gogolee0210 : 觉得你还不如学迁识法，灵光一收就离开了，看你要 04/27 17:33
9F：→ gogolee0210 : 往生还是再自主入胎都行，至少你活着就能练成，不 04/27 17:33
10F：→ gogolee0210 : 用去赌自己都不知道会不会成功的东西。 04/27 17:33
11F：→ gogolee0210 : 不然一堆故事不都说自杀会下地狱、在原地重复死亡 04/27 17:33
12F：→ gogolee0210 : 过程n遍的，你敢赌喔？ 04/27 17:33
13F：→ gogolee0210 : 而且一般人死亡的过程，是你的灵要经历7天的每个细 04/27 17:33
14F：→ gogolee0210 : 胞崩坏的过程，如果身体不健康、负面情绪的，都要 04/27 17:33
15F：→ gogolee0210 : 经历n遍这种痛苦的过程。所以为什麽说八难横死的人 04/27 17:33
16F：→ gogolee0210 : 很难转生到好的去处，因为光是业力的力量，都重到 04/27 17:33
17F：→ gogolee0210 : 可以把你拉到下三道去了。除非你运气好，有人能帮 04/27 17:33
18F：→ gogolee0210 : 你修法，不然很多助念团说真的都是念心安的而已。 04/27 17:33
19F：推 gogolee0210 : 而且你有那个能力确认请来的人，真有那个能力帮你 04/27 17:41
20F：→ gogolee0210 : 修法吗？ 04/27 17:41
21F：→ gogolee0210 : 所以还是老实调整作息、调整自己的习气、知见，至 04/27 17:41
22F：→ gogolee0210 : 少先修止禅，不要让自己的心被识牵着走，这东西是 04/27 17:41
23F：→ gogolee0210 : 帮助初步身心分离很好的技术方法。 04/27 17:41
24F：→ gogolee0210 : 楞严经就说啊，除奢摩他（止）或佛出世，轮回无法 04/27 17:41
25F：→ gogolee0210 : 停止。 04/27 17:41
26F：→ gogolee0210 : 透过观呼吸来修，对身体还很好咧！自己的经验是痛 04/27 17:41
27F：→ gogolee0210 : 处可以被光明气置换掉，通则不痛嘛！这个技术方法 04/27 17:41
28F：→ gogolee0210 : 楞严经也有记载。 04/27 17:41
29F：→ gogolee0210 : 先从这方面下手看看吧！不然这时候塞一堆知见给你 04/27 17:41
30F：→ gogolee0210 : ，解不了燃眉之急也没用。 04/27 17:41
31F：推 gogolee0210 : 尔後心相续的东西迟早也是要调整，不然充满贪瞋痴 04/27 17:50
32F：→ gogolee0210 : 疑慢负面的心相续一样会把你带到下三道去。 04/27 17:50
33F：→ gogolee0210 : 当然也不排除那个屠夫是放下屠刀离地成佛那种人， 04/27 17:53
34F：→ gogolee0210 : 在那个当下放下过去恶习，为了追求佛道，宁可舍身 04/27 17:53
35F：→ gogolee0210 : ，誓不再造杀业，是出自於利他的强大的扭转的力量 04/27 17:53
36F：→ gogolee0210 : 。 04/27 17:53
37F：→ gogolee0210 : 不信你看释迦牟尼佛，他某世舍身喂虎也是为了利他 04/27 17:53
38F：→ gogolee0210 : ，连天主都被他感动。 04/27 17:53
39F：→ gogolee0210 : 再问问自己，是为了利他还是利己呢？ 04/27 17:53
40F：推 gogolee0210 : 还是为了追求无上佛道呢？ 04/27 18:13
41F：→ pengxiaolun : 谢谢g大，还真的不敢赌。末学因为忧郁症跟严重异位 04/27 19:27
42F：→ pengxiaolun : 性皮肤炎感到生不如死，一直在google有无自杀往生 04/27 19:27
43F：→ pengxiaolun : 西方的例子，看来该还的业障还是躲不过啊！某一个 04/27 19:27
44F：→ pengxiaolun : 前世我可能专门活剥野兽的皮毛，换来今世皮肤之苦 04/27 19:27
45F：→ pengxiaolun : ？南无阿弥陀佛 04/27 19:27
46F：推 lasofa : 我所学习到的都是自杀下地狱，完全没听过自杀能往生 04/27 19:49
47F：→ lasofa : ，受病苦那就是在还债，债没还完没办法往生啊! 04/27 19:51
48F：推 lasofa : 所谓的带业往生，我所学习到的是带善业能往生，带恶 04/27 19:54
49F：→ lasofa : 业是不能往生的。 04/27 19:54
50F：→ pengxiaolun : 我是看到这篇文章中所说跳楼也可以往生，才想说是 04/27 20:04
51F：→ pengxiaolun : 不是自杀也可以往生….是我误解了，不跳楼里面，不 04/27 20:04
52F：→ pengxiaolun : 是为自杀的跳楼才能往生？ 04/27 20:04
53F：→ pengxiaolun : 跳楼的人当中，不是为了自杀的跳楼才可往生吗？ 04/27 20:09
54F：推 sleepyrat : 如果你能保持愉悦而满足的心情自杀，也许有机会~ 04/27 20:13
55F：→ creative88 : 忧郁症跟异位性皮肤炎 有读过全植物蔬食的资料吗 04/27 20:59
56F：→ creative88 : whole food plant based 04/27 20:59
57F：→ creative88 : 皮肤发炎专项高生食蔬果汁饮食 看一下goobye lupus 04/27 21:00
59F：推 daye2012 : 有在观心，以前发生的事会不断呈现。猛烈痛苦的自 04/28 00:28
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64F：→ daye2012 : 写个超度牌位，做功课回向。他有入我梦闲话家常， 04/28 01:09
65F：→ daye2012 : 说再来一次，不会做自杀的选择，聊天的时侯头一直 04/28 01:09
66F：→ daye2012 : 掉下来。 04/28 01:09
67F：→ daye2012 : 现在回想起来，他还是在鬼道啊。不要太神化超度、 04/28 01:10
68F：→ daye2012 : 迁识的广告效果。 04/28 01:10
69F：→ daye2012 : 用不断重现自杀痛苦，来取代皮肤炎的痛苦，人寿顶 04/28 01:13
70F：→ daye2012 : 多几十年，鬼道寿命可长着呢，算算实在划不来。 04/28 01:13
71F：推 gogolee0210 : 每个人都有自己的毛病跟问题要面对，加油加油，阿 04/28 05:43
72F：→ gogolee0210 : 弥陀佛。 04/28 05:43
73F：→ apple03 : 希望你能健康~加油 04/28 06:00
74F：推 nmamtb : 阿弥陀佛，末学只有在印祖文钞里看过两则案例，是 04/28 08:20
75F：→ nmamtb : 自杀往生的。 04/28 08:20
76F：→ nmamtb : 其一，是战时有位尼师为免暴徒玷污己身而堕地狱， 04/28 08:20
77F：→ nmamtb : 因其已证小果的样子，恶徒的果报将会恨惨烈，所以 04/28 08:20
78F：→ nmamtb : 劝信徒现行逃走，自己在门前的池塘殉道而往生。 04/28 08:20
79F：→ nmamtb : 其二，是一位念佛人与其邻人争产的事，内容不太记 04/28 08:20
80F：→ nmamtb : 得，但也是为了劝世人不要太贪腐，而以死明志，投 04/28 08:20
81F：→ nmamtb : 水之後屍身还能立在水面上。 04/28 08:20
82F：→ nmamtb : 没这等功夫的人，切莫妄想自己有此缘份。 04/28 08:20
83F：推 kissung : 除非有深切的念佛功夫、像宋朝莹珂法师一样、念佛 04/28 08:55
84F：→ kissung : 念到阿弥陀佛接引、自在往生。 04/28 08:55
85F：推 gogolee0210 : 突然想到，可以考虑研究一下中医的东西，皮肤炎可 04/28 15:47
86F：→ gogolee0210 : 能是体内五行不平衡导致，体内湿气太重、水土不平 04/28 15:47
87F：→ gogolee0210 : 衡，然後作息、饮食也调整，应该会有帮助。 04/28 15:47
88F：→ gogolee0210 : 这些物质的东西调整好了，物质波动出来的识也会受 04/28 15:47
89F：→ gogolee0210 : 影响，对忧郁症也会有帮助。 04/28 15:47
90F：推 gogolee0210 : 脑神经科学的东西我是觉得蛮合理的，像是楞严经就 04/28 17:19
91F：→ gogolee0210 : 告诉我们，识是心在六根上作用产生出来的。 04/28 17:19
92F：→ gogolee0210 : 现代人学佛，觉得配合科技的力量也是可以受益不少 04/28 17:20
93F：→ gogolee0210 : 。 04/28 17:20
94F：推 creative88 : 饮食上讨论 根据长期接触的经验中医很喜欢叫人吃肉 04/28 17:31
95F：→ creative88 : 因为在中国大地 大部份时候都在饥荒跟慢性营养不良 04/28 17:31
96F：→ creative88 : 的状态 所以少量的动物性食品反而对人体有好处 04/28 17:32
97F：→ creative88 : 中医的典籍里面整个读下来都在说可以吃肉 04/28 17:32
98F：→ creative88 : 但是他们不熟的是如果每天吃三次动物性食品 大量吃 04/28 17:33
99F：→ creative88 : 会造成的影响 或是如果是营养价值完整的蔬食会不会 04/28 17:33
100F：→ creative88 : 比较健康 这是现代蔬食界的医生有在讨论的 04/28 17:34
101F：→ creative88 : 在药方上经验上中医会有帮助 大部分都是草药 04/28 17:35
102F：→ creative88 : 但是要维持健康的"感觉" 要往全植物蔬食的方向吃 04/28 17:35
103F：→ creative88 : 现在看国外的资料都可以一键翻译成中文了很方便 04/28 17:37
104F：→ creative88 : 学习过才会发现 原来完整的全植物蔬食 是有力量的 04/28 17:38
105F：→ creative88 : PS 白话我的意思是可以看中医 不要吃肉 研究吃蔬食 04/28 17:39
106F：推 gogolee0210 : 说到这个，之前看一个健身教练分享吃素做实验，他 04/28 17:42
107F：→ gogolee0210 : 也是发现肌肉发炎恢复的情况会比吃荤还要来的好。 04/28 17:42
108F：→ gogolee0210 : 好像主要跟蛋白质来源有关系的样子。 04/28 17:43
109F：推 creative88 : 是的没错 动物性蛋白质来源会有发炎性 植物性来源 04/28 17:46
110F：→ creative88 : 则不会有 之前的运动实验 在最大力量上是类似 但是 04/28 17:47
111F：→ creative88 : 在回复力上面植物性饮食会有优势 04/28 17:47
112F：→ creative88 : 健身是另一种大课题 植物性饮食在健身中遇到的瓶颈 04/28 17:48
113F：→ creative88 : 反而不是蛋白质不足而是如果不靠食用油 整体热量 04/28 17:49
114F：→ creative88 : 要达到大量增肌要的热量 需要特别订制的菜单 04/28 17:50
115F：→ creative88 : 要吃的比想像多 靠核桃酪梨 或是高脂肪的蔬果汁 04/28 17:51
116F：→ creative88 : 对一般人来说 要吃三餐 要是一大盘 一半蔬菜水果 04/28 17:53
117F：→ creative88 : 四分之一谷类 四分之一蛋白类(黄豆 豆类等) 04/28 17:53
118F：→ creative88 : 刚转换来的要先对体积有认知 再慢慢让肠胃习惯 04/28 17:53
119F：→ creative88 : 全植物蔬食的较大体积的一餐 04/28 17:54
120F：推 qingfish : 听过一些修行的朋友说过，课题没有做完，即便离开了 04/29 09:25
121F：→ qingfish : 痛苦其实不会就此消失 04/29 09:25
122F：→ qingfish : 祝福原po遇到状况能够改善，阿弥陀佛 04/29 09:25
123F：→ OnlyJun17 : 严重异味性皮肤炎是有多严重???贴个患部照片来看开 04/29 12:48
124F：→ himekami810 : 离开自杀与不自杀 04/29 16:38
125F：→ bc030021 : 愿原Po 身心二病都能快些好。 04/29 19:15